O 9χρονος γιός οικονομολόγου φίλου του ζήτησε να του αγοράσει Τ-shirt με το Τσε.

Ο 16χρονος γιός φιλικού μου ζευγαριού που δουλεύουν και οι δύο στον ιδιωτικό τομέα δεν θέλει με τίποτα να γίνει στέλεχος. Θέλει να γίνει αλεξιπτωτιστής.

Ένας κάτοχος ΜΒΑ θα προτιμούσε να είχε πάει στο ΝΒΑ.

Επικαλούμενοι τον Ρέιγκαν προάφεται ασφαλώς ο φιλελευθερισμός.

Αν ο Τσε ζούσε σήμερα στην Ελλάδα να ξεκίναγε μία μικρή επιχείρηση με επαναστατικό/καινοτομικό προϊόν ή υπηρεσία και θα προσπαθούσε να εξάγει το προϊόν της "επανάστασης" του!

Το μάνατζμεντ και το επιχειρείν είναι πρωστίστως τέχνη, μετά επίστήμη και τέλος κερδοφορία!

Το πρόβλημα δεν είναι οι φόροι, αλλά η γραφειοκρατία και η πολυνομία.

Άν ο Ρέιγκαν ήταν φιλελεύθερος, τότε ο Τσε είχε ΜΒΑ!


Με εκτίμηση
ΝΠ


Μήπως το γεγονός ότι δεν συμπάθησα ούτε με εξέφρασαν ποτέ οι Ρέιγκαν και Θάτσερ με κάνει μη-φιλελεύθερο;

Αν είναι έτσι, τότε δεν είμαι!
Μπρρρρ!!!

Ο Τσαρλς Κένεντι και οι Liberal Democrats ετοιμάζονται να γίνουν αξιωματική αντιπολίτευση στη Βρετανία τον άλλο μήνα. Δεν νομίζω όμως να επικαλούνται συχνά τον Ρέιγκαν και τη Θάτσερ! Δεν νομίζω!

Μεταξύ δε ηθοποιών - κυβερνητών της Καλιιφορνίας, επιτρέψατε μου να προτιμώ τον Άρνολντ. Και ως ηθοποιό και ως κυβερνήτη.

Αν πρέπει σώνει και καλά να επιλέξω, that is.

φορολογία > φορολογικός συντελεστής κερδών

Ούτε και ο Μπλερ επικαλείται συχνά τον Ρέιγκαν ή τη Θάτσερ. Ούτε το έκανε ο Μπίλ Κλίντνον στις Η.Π. Η ουσία όμως παραμένει ότι συνεχίζουν, σε πάρα πολλά σημεία, τις πολιτικές που αυτοί ξεκίνησαν.
Αν εγώ θεωρήσω ότι τα χρήματα που κερδίζετε είναι περισσότερα από όσα σας χρειάζονται και αποφασίσω να διορθώσω την αδικία αυτή από μόνος μου, τότε θα καταλήξω στη φυλακή. Αν όμως προσπαθήσω να εντοπίσω και άλλους που πιστεύουν το ίδιο για τα χρήματά σας ,και μαζί ασκήσουμε την απαραίτητη πίεση στην οποιαδήποτε κυβέρνηση, τότε το αποτέλεσμα θα είναι αυτό που ονομάζουν ‘διανεμητική πολιτική’. Δε σας φαίνεται αυτό παράξενο;
Λεω ναι, ομολογώ με ενδοιασμούς , στη φορολογία που είναι απαραίτητη για τη διατήρηση μιας πολιτείας που θα μας προσφέρει ασφάλεια από εσωτερικές και εξωτερικές απειλές. Και αν θέλετε και ένα μίνιμουμ υπηρεσιών, όπως η στήριξη αυτών από εμάς που πραγματικά το έχουν ανάγκη. Λεω όμως φανατικά όχι στην καταλήστευση του ιδρώτα των πολιτών για την ικανοποίηση συντεχνιών. Αρνούμαι να δώσω δίκαιο σε αυτούς που νομίζουν ότι μπορούν αυτοί, καλύτερα από εμένα, να διαχειριστούν το δικό μου κεφάλαιο προς όφελός μου.
Αν φιλελευθερισμός δε σημαίνει και δικαίωμα στην ελεύθερη συγκέντρωση και διακίνηση κεφαλαίου (σωματικού, πνευματικού και οικονομικού), τότε μάλλον δε σημαίνει τίποτε. Σας θυμίζω ότι αν δώσετε το δικαίωμα σε κάποιον να ελέγχει τα οικονομικά σας, δε θα σταματήσει μόνο σε αυτά. Πολύ σύντομα, όπως και κάνει ήδη, θα θελήσει να ελέγχει και άλλες πτυχές τις προσωπικής σας ζωής. Και τότε, η ατομική σας ελευθερία θα έχει γίνει πια θυσία στο βωμό της δήθεν ‘κοινωνικής ευαισθησίας’. Πρώτα φορολογεί ασύστολα το εισόδημά σας, ύστερα αποφασίζει πια προϊόντα πρέπει να στηρίξει (για το ‘κοινό όφελος’) και, αμέσως μετά, απαγορεύει ότι ‘προσβάλει τα χρηστά ήθη’.

Aγαπητέ κ. Σαρηγιαννίδη,

Please do not get me wrong. Σέβομαι απόλυτα το δικαίωμα σας να πιστεύετε όσα αναφέρετε πιό πάνω. Στα γαλλικά υπάρχει ένα bumper sticker που λέει "trop d' impots, pas d' impots", δηλαδή ότι η υπερβολική φορολόγηση αποθαρρύνει την απόκτηση εισοδήματος και συνεπώς μειώνει τελικά τα φορολογικά έσοδα.

Όμως άλλο αυτό και άλλο αυτό που λέτε εσείς πιό πάνω και δη με "ενδοιασμούς".

Σέβομαι το πολιτικό δικαίωμα σας να πιστεύετε αυτά που πιστεύετε, αλλά σας καλώ να συμφωνήσετε μαζί μου ότι αν οι απόψεις αυτές αποτελούν την κεντρική θέση του φιλελευθερισμού, τότε ο φιλελευθερισμός αυτός μικρή απήχηση βρίσκει και θα συνεχίσει for the foreseeable future να βρίσκει όχι μόνον στην Ελλάδα, αλλά και στην Ολλανδία, και τη Βρετανία, και γενικά στο δυτικό κόσμο.

Για να είμαστε δε πρακτικοί, πιστεύετε δε ότι αυτός ο φιλελευθερισμός έχει σημαντικές πιθανότητες ενσωμάτωσης του είτε με ΝΔ είτε ακόμη περισσότερο με το ΠΑΣΟΚ;

Ξανακοιτάω αυτόπου γράψατε, με κάθε καλή προαίρεση: "Λεω ναι, ομολογώ με ενδοιασμούς , στη φορολογία που είναι απαραίτητη για τη διατήρηση μιας πολιτείας που θα μας προσφέρει ασφάλεια από εσωτερικές και εξωτερικές απειλές. Και αν θέλετε και ένα μίνιμουμ υπηρεσιών....".

Αναμφίβολα σε rural περιοχές των ΗΠΑ, μία τέτοια προσέγγιση μπορεί να έχει περισσότερη εφαρμοστικότητα. Αλλά ακόμη και στο LA, την NYC, το Σικάγο, το Λονδινο και την Βρετανία (αφήστε τη Γαλλία), την Ελλάδα;

Αφήστε τη Σουηδία, την Δανία, την Φινλανδία! Αλλά ούτε και στην Ολλανδία. Καλά, στο Βέλγιο, δεν το συζητάμε.

Σεβσστές λοιπόν οι πολιτικές σας απόψεις, αλλά δεν βρίσκετε ότι είναι ΠΟΛΥ μακριά από εφαρμογή του γενικά στο δυτικό κόσμο;

Δεν απέχουν πολύ αυτά που ζητάτε από την "φορολογική λαίλαπα" που υπάρχει σε σοσιαλιστικές χώρες αλλά και στις περισσότερες χώρες που οι "Φιλελεύθεροι Δημοκράτες" είναι ισχυρά κόμματα;

Και ο γράφων θα ήθελε ένα ορθολογιστικόΤΕΡΟ κρατικό προϋπολογισμό από αυτούς που έχουμε συνήθως στην Ελλάδα. Αλλά αυτά που ζητάτε εσείς και αρκετοί άλλοι φιλελεύθεροι δείχνει να απέχει "έτη φωτός"!

Η δε συλλογιστική "Πρώτα φορολογεί ασύστολα το εισόδημά σας, ύστερα αποφασίζει πια προϊόντα πρέπει να στηρίξει (για το ‘κοινό όφελος’) και, αμέσως μετά, απαγορεύει ότι ‘προσβάλει τα χρηστά ήθη’" και αυτή διανύει σε λίγες λέξεις αποστάσεις "χιλιάδων μιλίων".

"Σας θυμίζω ότι αν δώσετε το δικαίωμα σε κάποιον να ελέγχει τα οικονομικά σας, δε θα σταματήσει μόνο σε αυτά". Χμ! Πέστε το αυτό σε πολλούς συζύγους, π.χ. στη Γερμανία, που λέγεται ότι αφήνουν την οικονομική διαχείριση του εισοδήματος τους στη σύζυγο!!!!!

Η δε συλλογιστική "Πρώτα φορολογεί ασύστολα το εισόδημά σας, ύστερα αποφασίζει πια προϊόντα πρέπει να στηρίξει (για το ‘κοινό όφελος’) και, αμέσως μετά, απαγορεύει ότι ‘προσβάλει τα χρηστά ήθη’." δεν με βρίσκει σύμφωνο, συλλογιστικά. Το ό,τι πολλοί που τα συνδέουν, σε αυτό έχετε δίκιο, αυτό δε σημαίνει ότι η σύνδεση που κάνουν, έχει βάση.

Πάντως η έννοια της "Κοινωνίας" βασίζεται στην παραχώρηση ατομικών δικαιωμάτων από το άτομο στο σύνολο και στις αποφάσεις του.

Κατά βάση, τα θέματα που θίγετε πιστεύω ότι έχουν θέση στην πολιτική ατζέντα. Αλλά σαφώς όχι από το σημείο εκκίνησης που επιλέγετε.

Η δε εκκίνηση από αυτά τα σημεία, αν θεωρηθεί ότι εκφράζουν τον πυρήνα του φιλελευθερισμού στην Ελλάδα, τότε όντως τον καθιστούν σιχυρά μειοψηφική ιδεολογία και σήμερα και για πολύ, πολύ, καιρό.

Αν εμμένετε στην οπτική σας ως αντιπροσωπευτική του φιλελευθερισμού, τότε θα πρέπει να πω ότι καθίσταται αναγκαίος ένας ΣΑΦΗΣ διαχωρισμός του φιλελευθερισμού από άλλες φιλελεύθερες οπτικές, "ολίγον" πιό κεντρώες, αν μου επιτρέπετε τον όρο.

Ίσως ο διαχωρισμός "φιλελεύθεροι" και "liberal democrats" που υπάρχει σε Βρετανία π.χ. να είναι ο πιό ενδεδειγμένος.

Αλλά σίγουρα χρειάζεται διαχωρισμός. Διότι αν οι απόψεις σας, καθόλα σεβαστές, αποτελούν το σημείο εκκίνησης για διάλογο του φιλελευθερισμού είτε με την ΝΔ, πόσο μάλλον με το κέντρο ή το ΠΑΣΟΚ, τότε η όλη άσκηση καθίσταται ιδιαζόντως δύσκολη, για να μην πω ακατόρθωτη.

Δικαίωμα του φιλελευθερισμού που εκφράζετε να έχει φορέα έκφρασης και think tanks. Αλλά και το ίδιο δικαίωμα θα πρέπει να έχουν και άλλες απόψεις που ενώ μπορεί να φέρουν και αυτές το όρο φιλελεύθερες, απέχουν πολύ - πως να το κάνουμε - από τις δικές σας.

Τέτοιες απόψεις είχα το 1999 και έχω και σήμερα. Και επιθυμώ να είναι πλήρως διακριτές σε σχέση με τις δικές σας.

Όχι μόνον για θέμα εμφάνισης, αλλά και ουσίας.

Κοινώς μπορούν οι χώροι μας να μιλάνε αλλά για συνεργασία όλο και πιό δύσκολο το βλέπω. Και μιλώ για τον φιλελευθερισμό σας και το δικό μου.

Άστεγος είμαι και εγώ ως LibDem και εσείς ως Lib. Αλλά στο ίδιο πολιτικό χώρο δεν ανήκουμε. Να συμβιώνουμε μέσα στον ευρύτερο πολιτικό χάρτη της χώρας μπορούμε, μαζί και με ΝΔ, ΠΑΣΟΚ, ΣΥΝ, κτλ, αλλά ως κομματικοί χώροι ΣΑΦΩΣ ΔΙΑΚΡΙΤΑ.

Το ζήτημα δεν είναι νέο. Ενυπήρχε πιστεύω και στους Φιλ. του 1999. Αλλά η λύση του, μάλλον γίνεται εκ των πραγμάτων, αναγκαία. Ένα φιλικό "διαζύγιο". Αλλά να βλεπόμαστε. Πάντα φίλοι.

Νίκος Παναγιωτόπουλος
Υποψήφιος Ε/Β των Φιλελευθέρων το 1999

Για το σε ποιόν χώρο ανήκει αυτό το Ελ. Βήμα δεν τίθεται θέμα. ΣΕ ΟΛΟΥΣ του χώρους και απόψεις, και όχι μόνον τις φιλελεύθερες.

Το δε κόμμα, αυτό σε αναστολή είναι, οπότε και εκεί το θέμα δεν τίθεται, τουλάχιστον ως φαίνεται.

Αλλά πολιτικά, οι δύο οπτικές γωνίες είναι θεωρώ πλέον απαραίτητο να είναι διακριτές.

Ο φιλελευθερισμός που με εκφράζει συμφωνώ ότι θέλει σαφέστερη διατύπωση. Αυτήν την "άσκηση" έκανα για 2,5 περίπου μήνες στο Ελ. Βήμα. Διότι άλλο αποχρώσεις και άλλο διαφορετικά πολιτικά χρώματα. Ούτε εσείς ούτε εγώ είμαστε μπλε ή πράσινοι. Αν θέλετε, κρατείστε και το κόκκινο και τα σύμβολα. Αν και δεν επαφίεται σε εμένα μία τέτοια "διαπραγμάτευση".

Όσον όμως με αφορά, σας τα παραχωρώ ευχαρίστως. Και αναζητώ νέα. Διότι τα σύμβολα και τα ονόματα δεν έχουν τελικά τόση σημασία όση η ουσία: Οι προτάσεις πολιτικής και οι λύσεις των επιτακτικών προβλημάτων της χώρας.

Με προτάσεις συνολικές και με ενιαία λογική. Δηλαδή ένα συνολικό σετ ολοκληρωμένων (comprehensive) προτάσεων για την οικονομία, την κοινωνία και γενικα τα "της πόλης/πολιτείας". Τα "κοινά" δηλαδή και τα "καθημερινά".

Που κατά την άποψη του γράφοντος έχουν διαφορετικό σημείο εκκίνησης και α) από τις απόψεις σας αλλά και β) αυτές του κ. Μάνου.

ΝΠ

H APEX8EIA THS SOSIALISTIKHS EYROPHS THS DEKAETIAS TOY 80 (EKAIROYNTAI GERMANIA, M. BRETANIA) APENANTI STON REAGAN KAI THN THATCHER ME SHMAIOPFOROYS TON A. PAPANDREOY KAI TON F. MITTERAND 8OLOSAN TA NERA KAI APEKRYPSAN THN PRAGMATIKOTHTA H OPOIA EINAI:

**O NEOFILELEY8ERISMOS THS THATCHER OR8OPODHSE THN BRETANIKH OIKONOMIA KAI THN EKANE KAI PALI THN PIO DYNAMIKH STHN EYROPH GIA NA TO PISTO8EI O BLAIR 10 XRONIA ARGOTERA KAI NA KERDISEI DYO SYNEXOMENES, KAI ISOS TRITH TON ERXOMENO MHNA, EKLOGES.

AN DEN HTAN H MAGGIE, TO UK 8A EIXE AKOMH TA XALIA POY EIXE THN DEKAETIA TOY 70 OTAN TO EIXE KSEPERASEI SE ORISMENA MAJOR ECON INDICATORS AKOMH KAI H ITALIA.

O NEO-FILEY8-SMOS EXEI ENA SIDE EFFECT: BRAXYPRO8ESMA PARAGEI ANERGIA, ALLA DIOR8ONETAI

**H ISTORIA TOY RONNIE EINAI LIGO DIAFORETIKH KA8OS STOP TELOS EPESE 8YMA THS IDIAS THS EPITYXIAS TOY:

H STAYROFORIA TOY REAGAN GIA LESS GOVERNMENT STIS ZOES TON AN8ROPON KAI LESS GOVERNMENT SPENDING, HR8AN SE APOLYTH ANTIDYASTOLH ME THN EKRHKSH STO DEFENSE SPENDING THS DEKAETIAS TOY 80, TO OPOIO BOH8HSE NA GONATISEI THN SOBIETIKH ENOSH KAI NA KERDISEI H DYSH TON PSYXRO POLEMO, ALLA PARALHLA DHMIOYRGHSE TROMAKTIKO BUDGET DEFICIT, TA SIDE EFFECTS TOY OPOIOY EMFANISTHKAN PROS TO TELOS THS TETRAETIAS TOY G.H.W.BUSH KAI BOH8HSAN TA MEGISTA TON CLINTON NA PAREI TIS EKLOGES TO 1992.

EXONTAS PEI AYTO, TO GEGONOS PARAMENEI OTI OLOKLHRH H 8EORIA POY ANAPTYX8HKE GYRO APO TA REAGAN ECON POLICIES, GNOSTH MAZIKA OS REAGANOMICS KAI STHN ECON JARGON OS SUPPLY-SIDE ECONOMICS, APODEIX8HKE KATASTROFIKH ME GENIKH PARADOXH PLEON (ESTO KAI EMESSA) AKOMA KAI TON PROTERGATON THE EPOXHS I.E. PAUL VOLCHER: CHAIRMAN OF THE FEDERAL RESERVE PRIN TON GREENSPAN, DON REGAN: SECY OF TREASURY, DAVID STOCKMAN: DIR. OF OFFICE OF MANAGMENT AND BUDGET, ALLA KAI TOY REPUBLICAN LEADERSHIP IN CONGRESS.

WHAT IS REAGANOMICS IN FEW AND PLAIN WORDS:

A SET OF ECON POLICIES BASED ON THE FALSE PREMISE THAT IF YOU GIVE SIGNIFICANT TAX BREAKS TO MAJOR CORPORATIONS, THEY WILL INCREASE THEIR PROFIT MARGINS IN SUCH AN EXPODENTIAL FASHION THAT THEY WILL, BY DEFINITION, REINVEST PART OF THOSE ENORMOUS PROFITS BACK INTO THE ECONOMY FOR THE LARGER GOOD.

WELL, IT DIDN'T QUITE WORK THAT WAY

Κ. Παναγιωτόπουλε,

Συγχωρήστε με αν με παρέσυρε για λίγο ο ενθουσιασμός μου, αλλά ,ναι, αυτός είναι ο φιλελευθερισμός που θα ήθελα.
Όσο αφορά τη δυνατότητα διαλόγου και πολιτικής συνεργασίας μεταξύ του φιλελευθερισμού του Laissez Fair και του αριστερόστροφου (η κεντρώου) ‘φιλελευθερισμού’ των LibDems, σας θυμίζω ότι και το ίδιο το κόμμα των LibDems είναι προϊόν ακριβώς τέτοιου είδους συνεργασίας: Φιλελευθέρων και μέρους των Εργατικών.
Μιας και αναφέρατε την Ολλανδία: Στην Ολλανδία υπάρχουν δυο διαφορετικά φιλελεύθερα κόμματα, ένα κεντροδεξιό (VVD) και ένα κεντροαριστερό (D66) τα οποία, όχι μόνο ανήκουν στην ίδια ομάδα (των φιλελευθέρων) στην Ευρωβουλή, αλλά και συμμετέχουν μαζί στην παρούσα κυβέρνηση της Ολλανδίας.
Σας τονίζω όμως ότι ενώ οι απόψεις μου είναι αυτές ακριβώς που περιέγραψα πιο πάνω, είμαι και από πεποίθηση ρεαλιστής. Ο στόχος είναι η αναζήτηση κοινού τόπου, και πιστεύω ότι αυτός υπάρχει.
Μπορεί πχ να μη συμφωνήσουμε ποτέ για τα επίπεδα φορολογίας (αν και πιστεύω ότι το μικρό κράτος είναι το μόνο κράτος που μπορεί να είναι αποτελεσματικό), μπορούμε όμως να συμφωνήσουμε σε ζητήματα εξίσου σοβαρά, όπως πχ τα ατομικά δικαιώματα.

Επισκεφτείτε αν θέλετε for fun (and only for fun): http://www.theadvocates.org/quiz.html

Μια φορα κι ενα καιρο ενας πολιτικος που ηθελε να εκλεγη δημαρχος στο νησι του, ειχε πει θελω να κανω το νησι να γινει σαν τη Σιγκαπουρη...
Ρωτησα λοιπον τους κατοικους αν εχουν δει φωτογραφιες τις Σιγκαπουρης με τους ουρανοξυστες να φτανουν στην ακρη της παραλιας
και αν το βρισκουν ομορφο σαν θεαμα...
Εσπευσαν λοιπον καποιοι να μου εξηγησουν πως ο υποψηφιος δημαρχος ενοουσε την καθαριοτητα και οχι το φυσικο καλλος...
Λετε κυριε Σαρηγιανιδη η ελευθερη Αγορα στην Ελλαδα να εχει ηδη
μελετηση απο μονη της τις επιπτωσεις της επιδρομης εισαγομενων προιοντων στην Χωρα οσον αφορα τον Τουρισμο και τη φυσικη ομορφια των νησιων μας, γιατι οι τουριστες δεν πανε ουτε για καλοκαιρινες διακοπες στη Σιγκαπουρη και η Πολεοδομια χωρις πολιτικη βουληση δεν
σκοπευη να σταθει εμποδιο στην επιδρομη των Βαρβαρων....
Εκτος κι αν εχουν ηδη εκχωρηθη εναντι καποιου σοβαρου τιμηματος
για να εξυπηρετησουν την ελλειψη τροπικων νησιων με αφορολογητα προιοντα πολυτελειας, οποτε θα επρεπε να μας ρωτησουν αν συμφωνουμε δεν νομιζετε....

Αγαπητέ κ. Σαρηγιαννίδη,

Επισκέφθηκα όπως μου προτείνατε το εν λόγω σάιτ και πήρα και το quick τεστ. Ιδού το αποτέλεσμα:
"ACCORDING TO YOUR ANSWERS, The political description that
fits you best is...CENTRIST

CENTRISTS espouse a "middle ground" regarding government control of the economy and personal behavior. Depending on the issue, they sometimes favor government intervention and sometimes support individual freedom of choice. Centrists pride themselves on keeping an open mind, tend to oppose "political extremes," and emphasize what
they describe as "practical" solutions to problems."

Αυτά που λέω περίπου εδώ στο σάιτ και η ανταπόκριση .......

(Σημ. Το αμερικάνικο αυτό τεστ δεν αναφέρει πουθενά τον όρο liberal, αλλά libertarian!)

Ο δικός μου φιλελευθερισμός είναι λοιπόν "κεντρώος" και μάλιστα 60% personal και 40% economic, σύμφωνα με το τεστ, που ήταν όμως 8 ερωτήματα, στα γρήγορα, στα όρθια. Για τα αμερικανικά δεδομένα και για το εν λόγω τεστ!

Έχετε υπόψη σας τίποτα άλλα τεστ να περάσουμε, πιό αναλυτικά, κατά προτίμηση ευρωπαϊκά΄(π.χ. Ολλανδικά) ή κατά προτίμηση Ελληνικά, για να δούμε τι είμαι ιδεολογικο-πολιτικά; Διότι εγώ πλέον έχω χαθεί και γι΄ αυτό πλέον φτιάχνω το δικό μου μοντέλο. Και βάσει αυτού θα αναζητήσω να βρω "συν-ιδεολόγους". Για να μην αισθάνομαι τελείως μόνος. Αλλά θα συνεχίσω να μιλώ με ΟΛΟΥΣ.

(Τι προτείνετε, να το δώσουμε στους πολίτες και να τους οδηγήσουμε έτσι καλύτερα στην πολιτική αυτοσυνειδητοποίηση;)


Τώρα, αναλυτικά σχόλια στα θέματα που θέτετε:

> Συγχωρήστε με αν με παρέσυρε για λίγο ο ενθουσιασμός μου, αλλά ,ναι, αυτός είναι ο φιλελευθερισμός που θα ήθελα.

Αναφαίρετο δικαίωμα σας.

> Όσο αφορά τη δυνατότητα διαλόγου και πολιτικής συνεργασίας μεταξύ του φιλελευθερισμού του Laissez Fair και του αριστερόστροφου (η κεντρώου) ‘φιλελευθερισμού’ των LibDems, σας θυμίζω ότι και το ίδιο το κόμμα των LibDems είναι προϊόν ακριβώς τέτοιου είδους συνεργασίας: Φιλελευθέρων και μέρους των Εργατικών.

Για την ακρίβεια των Ownen, Jenkins και άλλων δύο με τους Φιλελεύθερους του Θορπ! Στην αρχή ως Liberal Social Democrats και μετά ως Liberal Democrats.

Ποιές ήταν οι ιδέες και προτάσεις του κόμματος του Θορπ; "Libertarian";

> Μιας και αναφέρατε την Ολλανδία: Στην Ολλανδία υπάρχουν δυο διαφορετικά φιλελεύθερα κόμματα, ένα κεντροδεξιό (VVD) και ένα κεντροαριστερό (D66) τα οποία, όχι μόνο ανήκουν στην ίδια ομάδα (των φιλελευθέρων) στην Ευρωβουλή, αλλά και συμμετέχουν μαζί στην παρούσα κυβέρνηση της Ολλανδίας.

Ναι αλλά ως ξεχωριστά κόμματα. Ποιό από αυτά όμως έχει libertarian απόψεις;

Στο δε Ε/Κ, νομίζω ότι και ΚΚΕ και ΣΥΝ βρέθηκαν κατά καιρούς στην ίδια ευρωομάδα, αναγκαστικά, διότι κανένα από τα δύο κόμματα δεν επιθυμούσε να μείνει εκτός ευρωομάδας. Δεν ξέρω για σήμερα.

Ποιός Έλληνας Ε/Β συμμετέχει όμως στην ELDR, την 3η και πολύ καθοριστική ευρωομάδα στο Ε/Κ;

Γιατί το ΠΑΣΟΚ δεν διεείδε την ανάγκη να περιλάβει και έναν φιλελεύθερο σε εκλόγιμη θέση (3 μήνες μετά τις εκλογές του 3/2004), για να μπορέσει μετά να ανεξαρτητοποιηθεί και να γίνει μέλος του ELDR, ώστε ΕΘΝΙΚΑ, να έχει η Ελλάδα εκπρόσωπο στην εν λόγω σημαντικότατη Ευρωομάδα; (ΣΣ δεν μιλώ ωφελιμιστικά, διότι ο γράφων δεν συμμετείχε στην "συνεργασία"). Αυτό τι δείχνει για το "βάθος" της "συνεργασίας" ορισμένων φιλελευθέρων "στελεχών" με το ΠΑΣΟΚ (λέγω ορισμένων διότι άλλοι φιλελεύθεροι πήγαν προς ΝΔ και άλλοι αλλού).

> Σας τονίζω όμως ότι ενώ οι απόψεις μου είναι αυτές ακριβώς που περιέγραψα πιο πάνω, είμαι και από πεποίθηση ρεαλιστής. Ο στόχος είναι η αναζήτηση κοινού τόπου, και πιστεύω ότι αυτός υπάρχει.

Ποιών και με ποιούς;
Των libertarians με το ΓΑΠ-ΠΑΣΟΚ ή με την ΝΔ;
Από τέτοια σημεία εκκίνησης (από πλευράς απόψεων);
Ήταν/είναι εφικτό κάτι τέτοιο;

Διάλογος συνεπάγεται διάθεση για ιδεολογικές παραχωρήσεις.

> Μπορεί πχ να μη συμφωνήσουμε ποτέ για τα επίπεδα φορολογίας (αν και πιστεύω ότι το μικρό κράτος είναι το μόνο κράτος που μπορεί να είναι αποτελεσματικό), μπορούμε όμως να συμφωνήσουμε σε ζητήματα εξίσου σοβαρά, όπως πχ τα ατομικά δικαιώματα.

Αν μιλάτε για τον γράφοντα, ο γράφων έχει ήδη τοποθετηθεί σε πρόσφατη σελίδα για το ποιά ζητήματα θεωρεί ως επιτακτικής εθνικής φύσης.

Και θα κάνει διάλογο με ΝΔ και ΠΑΣΟΚ και άλλες δυνάμεις και ανθρώπους στη βάση της κοινής κατανόησης της αμεσότητας αυτών των προβλημάτων. Διάλογο για το σχεδιασμό συγκεκριμένων προτάσεων και λύσεων. ASAP.

Διότι οι άνεργοι, οι κινδυνεύοντες να χάσουν τις θέσεις τους στον ιδιωτικό τομέα, οι μΜΕ επιχειρήσεις, δεν έχουμε την πολυτέλεια για διαλόγους πιό φιλοσοφικούς πλέον.

Ο γράφων το προσπάθησε τον πιό γενικό διάλογο για 13 μήνες. Χωρίς ουσιαστική ανταπόκριση από τα συμμετέχοντα μέλη αυτού του ελ. βήματος.

13 μήνες είναι αρκετοί.

Αυτά που έγιναν τους τελευταίους 13 μήνες δεν αναιρούνται άμεσα. όπως και αυτά που έγιναν σε 20 χρόνια.

Και στο ΠΑΣΟΚ και την ΝΔ υπάρχουν άνθρωποι (στο χώρο γενικά εννοώ και όχι μόνον στα κόμματα) που συμφωνούν ως προς την URGENCY των ιδίων 2 θεμάτων που και ο γράφων θεωρεί ΑΜΕΣΗΣ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑΣ!!! Κοινωνικής και εθνικής.

Πάντα με εκτίμηση
ΝΠ









Συγχωρήστε με αν με παρέσυρε για λίγο ο ενθουσιασμός μου, αλλά ,ναι, αυτός είναι ο φιλελευθερισμός που θα ήθελα.
Όσο αφορά τη δυνατότητα διαλόγου και πολιτικής συνεργασίας μεταξύ του φιλελευθερισμού του Laissez Fair και του αριστερόστροφου (η κεντρώου) ‘φιλελευθερισμού’ των LibDems, σας θυμίζω ότι και το ίδιο το κόμμα των LibDems είναι προϊόν ακριβώς τέτοιου είδους συνεργασίας: Φιλελευθέρων και μέρους των Εργατικών.
Μιας και αναφέρατε την Ολλανδία: Στην Ολλανδία υπάρχουν δυο διαφορετικά φιλελεύθερα κόμματα, ένα κεντροδεξιό (VVD) και ένα κεντροαριστερό (D66) τα οποία, όχι μόνο ανήκουν στην ίδια ομάδα (των φιλελευθέρων) στην Ευρωβουλή, αλλά και συμμετέχουν μαζί στην παρούσα κυβέρνηση της Ολλανδίας.
Σας τονίζω όμως ότι ενώ οι απόψεις μου είναι αυτές ακριβώς που περιέγραψα πιο πάνω, είμαι και από πεποίθηση ρεαλιστής. Ο στόχος είναι η αναζήτηση κοινού τόπου, και πιστεύω ότι αυτός υπάρχει.
Μπορεί πχ να μη συμφωνήσουμε ποτέ για τα επίπεδα φορολογίας (αν και πιστεύω ότι το μικρό κράτος είναι το μόνο κράτος που μπορεί να είναι αποτελεσματικό), μπορούμε όμως να συμφωνήσουμε σε ζητήματα εξίσου σοβαρά, όπως πχ τα ατομικά δικαιώματα.

Και για να είμαι σαφής, αν και το έχω γράψει σε άλλη σελίδα:

Η "σημερινή" δομή και κατάσταση της οικονομίας αποτελεί μέγιστο οικονομικό και κοινωνικό ζήτημα. Που θέλει άμεση δρομολόγηση λύσεων.

Η κυβέρνηση προσπαθεί.

Η ΔΗΜΟΣΙΑ συζήτηση και διάλογος και κατάθεση συγκεκριμένων ιδεών και συγκεκριμένων προτάσεων για λύσεις στα συγκεκριμένα θέματα α)εξωστρέφεια και β) γραφειοκρατία/πολυνομία και των ΤΕΡΑΣΤΙΩΝ ανασταλτικών επιπτώσεων τους στον απλό πολίτη και την απλή επιχείρηση,και την ευρεία κοινωνικο-οικονομική πρόοδο, είναι προτεραιότητα του γράφοντος. Σε όλα τα φόρουμ!

Αυτό δεν σημάινει ότι άλλοι δεν έχουν δικαίωμα να θεωρήσουν άλλες προτεραιότητες ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΕΣ και να επικεντρωθούν σε αυτές.

Ο γράφων, μόνος του κατ' ουσία, ως ενεργός πολίτης, μόνον σε 2 θεματικές ενότητες αντέχει να ασχοληθεί συστηματικά.

Meta thn epidromh twn elleimatwn h epidromh twn forwn, se ligo 8a ginei h epidromh ths kampulhs tou Laffer kai ekei na deis gelio.

Pantws se kati eixe dikio o Shmiths, edw den 8a ginoume Irlandia

Νίκος Παναγιωτόπουλος: Έχετε υπόψη σας τίποτα άλλα τεστ να περάσουμε, πιό αναλυτικά, κατά προτίμηση ευρωπαϊκά΄(π.χ. Ολλανδικά) ή κατά προτίμηση Ελληνικά, για να δούμε τι είμαι ιδεολογικο-πολιτικά; Διότι εγώ πλέον έχω χαθεί και γι΄ αυτό πλέον φτιάχνω το δικό μου μοντέλο. Και βάσει αυτού θα αναζητήσω να βρω "συν-ιδεολόγους". Για να μην αισθάνομαι τελείως μόνος. Αλλά θα συνεχίσω να μιλώ με ΟΛΟΥΣ.

For European issues: http://www.stemwijzer.nl/Europa2004English/sw/app.html

And from a more european perspective: www.votematch.net

Αγαπητέ κ. Γεωργιόπουλε,

Δεν θα χρειασθεί η ενεργοποίηση της καμπύλης του Laffer για να γίνει η κατάσταση δύσκολη (το "γέλιο" ελπίζω να μην το εννοούσατε).

Η αποθάρρυνση της προσπάθειας (είτε ως εργασίας είτε ως επιχειρηματικότητας και κυρίως ως εξαγωγικής προσπάθειας) ισχύει εδώ και πολλλλλλλλλά χρόνια.

Π.χ. τα τελευταία 10 χρόνια οι εξαγωγές της Ελλάδας έχουν μείνει στάσιμες. Καμμία "καμπύλη", αν θέλετε να μιλήσουμε για καμπύλες.

Ο πολίτης να γελάσει δεν μπορεί, όχι διότι θα πληρώσει 19% ΦΠΑ ή πιό ακριβά 2 είδη που έχει για να "ξεδίνει", αλλά επειδή εδώ και πολύ καιρό δεν έχει τους λόγους. ΝΑ φιλοσοφήσει ίσως μπορεί.

Και να χαρεί τις απλές χαρές της ζωής, όσο του επιτρέπουν οι πιέσεις που δέχεται στον καθημερινό του βίο.

Όσο για το γέλιο, για αυτό στρέφεται στην παρακολούθηση κωμικών σειρών.

Το πρόβλημα είναι γαιτί δεν προσπαθούμε να εξάγουμε γέλιο και στον υπόλοιπο κόσμο, διότι κωμικούς διεθνούς επιπέδου έχουμε!

Θέμα marketing;
To θέμα μήπως δεν είναι χρηματοοικονομικό, ούτε καν οικονομικό, αλλά θέμα πλέον εθνικής επιβίωσης (για τις εξαγωγές προϊόντων και υπηρεσιών λέγω, περιλαμβανομένων ακόμη, ακόμη, κυριολεκτικά και της κωμωδίας (entertainment)).

Και των τραγουδιών, και των κοσμημάτων, και των ιδεών, κ.α. αλλά με το κατάλληλο Marketing, στο κατάλληλο ξένο/διεθνές/ευρωπαϊκό κοινό, και με αντίτιμο. Διότι η χώρα Ευρά χρειάζεται.

Κοινώς, ωραίος ο συνδιασμός Laffer - laughter, αλλά για βρετανικό κοινό!

Ούτε Βρετανοί είμεθα, ούτε Ιρλανδοί.
Κάτοικοι Βρετανίας ή Ιρλανδίας, ίσως γίνομεν αναγκαστικά όμως.

(To κανάλι της Βουλής πάντως παίζει εξαιρετικές επαναλήψεις της βρετανικής μνημειώδους σειράς "Yes Minister" (circa 1982)) κάθε απόγευμα στις 7).

Κρίμα που δεν είστε στην Ελλάδα να το βλέπετε! Και να χαμογελάτε με το φλέγμα των Βρετανών! Άλλα είναι τα προσόντα τα δικά μας όντως. Βρετανοί δεν είμαστε ούτε μπορούμε να γίνουμε. Σειρές ελληνικές στην Βρετανία μπορούμε να πουλήσουμε;

Τον δε ψαρά στο Shirley Valentein ο Tom Conti τον έπαιξε!

Και για να μην παρεξηγηθώ, το "πάθος για ζωή" του Έλληνα, που αναγνωρίζεται διεθνώς, μπορούμε επιτέλους να κάτσουμε κάτω και να το ενσωματώσουμε ως "αύρα" σε προϊόντα και υπηρεσίες, όπως κάνουν με το δικό τους "αύρα" οι Γάλλοι ή οι Ιταλοί;

Σε ποτά, σε τρόφιμα, σε διασκέδαση, τέχνες, μουσικά προϊόντα, τηλεοπτικά, άυλα είτε υλικά, κοσμήματα (ναι Πάνο, δεν σε ξεχνώ), και να στηρίξουμε όχι "επιδοτιστικά" αλλά τουλάχιστον ηθικά και "εμψυχωτικά" όσους προσπαθούν να το κάνουν;

Καλές είναι οι κούρβες του Laffer, οι ISLM, τα maximum efficiency frontiers, τα perceptual mappings, κτλ, αλλά το εξάγειν και το επιχειρείν και το ζειν δεν είναι πρωτίστως οικονομικά θέματα, είναι θέματα πάθους για ζωή, πάθους για δημιουργία.

Αυτά είναι τα βασικά μας πλεονεκτήματα και αυτά μας αναγνωρίζουν. Αν εμείς δεν καθόμαστε να τα ενσωματώσουμε σε ΔΙΑΦΟΡΑ προϊόντα και υπηρεσίες όπως κάνουν Γάλλοι και Ιταλοί, σε τι ωφείλεται αυτό;

Και μην πάει ο νους κανενός σε "ροζ"! Το πάθος για ζωή του Έλληνα σε όλα μπορεί να ενσωματωθεί.

Και η άμεση προτεραιότητα είναι να ενσωματωθεί - αξιοποιηθεί σε προϊόντα και υπηρεσίες και EXPORTMANIA!!!! Τι σε προϊόντα; θεωρητικά σε οτιδήποτε. Εδώ οι Γάλλοι, εξυπνότατοι, αποκαλούν πλέον το νερό της βρύσης του Παρισιού "Eau de Paris". Το μπραντάρουν! Και άριστα κάνουν!

Βεβαίως και δεν χρειάζεται να γίνουμε Ιρλανδοί, Ολλανδοί, Βρετανοί ή Αμερικανοί για να θέλουν αυτοί να αγοράζουν τα προϊόντα και τις υπηρεσίες μας. Αλλά μιά-δυό ιδέες εξαγωγικής στρατηγικής (marketing και branding) μπορούμε να πάρουμε από τους Ιταλούς και τους Γάλλους.

Αλλά ως έναυσμα για τις δικές μας. Για τα δικά μας ατού!

ΝΠ

OI eksagwges kurie Panagiwtopoule einai ena megalo e8niko anekdoto opws einai h Ellhnikh biomhxania, kserete auth thn biomhxania twn ""xountikwn" tupou Izola, Peir Patr. klp pou ta sosialistika last 70s kai 80s ekleisan gia na feroun ta prwtopalikara ths diaplokhs.
Den sas kanei entupwsh upo8etw olo auto to eksugxronistiko orgio diaplokhs xrhmatisthriou pou ebgaze thn elaxista paragwgikh oikonomia ths xwras ws isxurh.
Anamenw sxolia apo SM kai AA gia thn omilia GAP opou oute oi efhmerides tou PASOK tolmhsan na bgaloun oloklhrh

Και το πάθος για παράγειν και δημιουργείν η γραφειοκρατία και η πολυνομία μας το σκοτώνουν! Όχι τα επίπεδα φορολογίας.

Ναι, μιλώ για μία τελείως διαφορετική οπτική. Τελείως διαφορετική γραμμή εκκίνησης.

Και για τον φιλελευθερισμό, και για το μάνατζμεντ, και για το εξάγειν, και για το μοντέλο της χώρας. Ένα "ελληνικό μοντέλο"! Επαναστατικό και παραδοσιακό, υλικό και άυλο, οργανωμένο και άναρχο, δηλαδή ΠΛΟΥΡΑΛΙΣΤΙΚΟ!!!!!!

Ελευθερία σημαίνει να έχεις την δυνατότητα να επιλέξεις. Αλλά για να έχεις αυτήν την δυνατότητα, πρέπει στην άλλη πλευρά να διακρίνεις (και να υπάρχουν) διακριτές επιλογές/εναλλακτικές προτάσεις.

Αλλιώς έχεις την ελευθερία να κάνει τι; Να κάθεσαι στον μώλο και να ψαρεύεις;

Κεφαλαιοβόρες εξαγωγές δεν είναι εύκολο να κάνουμε.
Ας κοιτάξουμε λοιπόν και τις πιό λιτές σε κεφάλαια λύσεις! Λιτές σε κεφάλαια, αλλά πλούσιες σε φαντασία, εφευρετικότητα, πάθος για ζωή!

Τόσο δύσκολο είναι να ξεφύγουμε από το "κουτί" (κάθε βράδι στις 8);

Ή όταν έχουμε μία ιδέα να μην είναι τι να εισάγουμε για να καταναλώσει ο Έλληνας αλλά τι να εξάγουμε για να καταναλώσει ο Βρετανός, ο Γάλλος, κτλ;


ΝΠ

Akomi "viomomihania" skeftomaste (monon i kyrios) otan skeftomaste epixeirein i exagein? Kai otan "ergati", ton viomihaniko ergati?

Nomos einai to dikio tou pnevmatikou ergati pleon, ston dytiko kosmo!

Toso 'Greek to all' einai afta pou grafo?
Maybe I should start writing in English and change my name to ... Smith (Nicholas Smith). And claim I am Irish or British or American, in Greece.

Or maybe I am in the wrong "site" (place).

Tέλως πάντων.

Κύριε Γεωργιόπουλε,

Τώρα που είστε την Ελβετία, παράλληλα με τις σπουδές σας, δεν κοιτάτε να διαγνώσετε καμμία ευκαιρία - ιδέα ως προς "ελληνικό" προϊόν/τα ή υπηρεσία/ες θα είχε/αν απήχηση σε ικανό αριθμό Ελβετών. Ως προϊόν δεν εννοώ μόνον υλικά, αλλά και άυλα.

Και αν θέλετε, το κοιτάμε μαζί. Διότι ο γράφων ψάχνει το θέμα εξαγωγές 3 χρόνια τώρα.

Γιατί όπως γράφατε την άλλη φορά, αν θυμάμαι καλά, οι θέσεις εργασίας στην Ελλάδα που είδατε σχεδόν βασικό πληρώνουν.

Σοβαρά και με εκτίμηση
ΝΠ


ΥΓ. Διότι, my point is, το μεγαλύτερο πρόβλημα στο να σκεφθείς προϊόντα για να ικανοποιήσεις μιά αγορά είναι το να έχεις πρόβαση στην αγορά αυτή όχι μόνον αφού παράξεις το προϊόν αλλά ΚΑΙ πριν αποφασίσεις τι να παράξεις. Διότι, άλλο export marketing και άλλο export sales.

Mιά άλλη πρακτική λύση είναι να δημιουργηθούν στο εξωτερικό με πρωτοβουλία ιδιωτών, συμμετοχικά, Hellenic Stores ή κάτι συναφές που να βοηθούν στην άμεση πρόσβαση ελληνικών προϊόντων διαφόρων ειδών σε "κεντρικές"/high street αγορές Λονδίνου, Παρισιού, κτλ.

Διότι δεν ξέρω αν αυτό επιτρέπεται να γίνει με κρατική επιχορήγηση (βλ. state aids directives).

Greg, Συ Ειπας.
Γλυκο-πατάτας μας προεκυψε ο Ρόνυς
Σιδηρο-πατάτα μας προεκυψε η Σιδηρά Κυρία.

Δεν θα ημουν τοσο σιγουρος οσο εσυ, για το τι βουλιαξε την ΕΣΣΔ.
Γιατι ΔΕΝ βουλιαξε η Κινα?

Το εχουμε εξαντλησει αυτό το θεμα στο παρελθον, απλα να σου θυμισω.

Φυγοκεντρες δυναμεις προς Ευρωπαϊκη Ενωση (Βαλτικη, Ουκρανια, Μολδαβια κλπ)
Δεν υπαρχουν αυτές στη Κινα.
Φυγοκεντρες δυναμεις προς Ισλαμ.(Καζακσταν, Ουζμπεκισταν, Κιργισταν, κλπ)

Η Σταση της Γερμανιας που με τη γλυκυτητα της (τη μοδα, τον περιοδικο τυπο κλπ) πιλατευε τους ανατολικους, διαρκως και .ακαταπαυστως.

Ο Μπιλλ Γκεϊτς και η παρεα του,
ο Πάπας και η παρεα του κοκ

Δεν είναι απλα το μιλιταρυ μπιλτ-απ…
Ας μην ειμαστε αφελεις εδώ

Για μενα ένα από τα …«ΖΗΤΟΥΜΕΝΑ» είναι ο ΕκΔημοκρατισμος της ερευνας και αναπτυξης.
Και της Συμμετοχης.

Το πώς δηλαδη θα μπουν Μητροπολιτικες Περιοχες στο “grid” (η το “matrix”) της Γνωσης, της Αληθειας, της Αγαπης, του Εμποριου.
Μητροπολιτικες περιοχες που δεν είναι κοντα στα Κλασσικα Κεντρα αποφασεων και αναπτυξης.

Μην ξεχνατε καποτε και το ..Σιάτλ ητανε ΕΚΤΟΣ. Τωρα δεν είναι.
Το Πορτλαντ (Ορεγκον) ηταν ΕΚΤΟΣ. Τωρα δεν είναι.

Τα Ευρυζωνικα Δικτυα θα παιξουν ρολο κλειδι.
Αρκει να γινουν τοσο κοινα οσο το …(ηλεκτρικο)ΡΕΥΜΑ.

[Τεραστια και τα Σεκιουριτυ κονσερνς που πανε μ'αυτο. Θα χρειασθουμε το ΝΑΤΟ γι'αυτο]


Ένα άλλο ζητουμενο είναι το τι κανουμε με τον 50αρη (η τον 40αρη δηλαδη) που θελει Αναβαθμιση σε σκιλ σετ η και μεμορυ τσιπ.
Με δεδομενο ότι δεν μπορει να θυμαται απ’εξω 5000 φορμουλες από Οικονομικα, Χημεια, Πληροφορικη, Φυσικη η Μαθηματικα.

Η που απλα θελει δουλεια.
Η που πρεπει να «αλλαξει» δουλεια.


Τι μπορει να κανει γι’αυτά ο φιλελευθερισμος σας?
Πειτε μας να ξερουμε.

Αλλοιως φλυαρειτε ακαταπαυστα και με ενοχλειτε.(...κοιμαμε)

> Τι μπορει να κανει γι’ αυτά ο φιλελευθερισμος σας?

Σε ποιόν ακριβώς απευθύνεις την ερώτηση φίλε A.D.;

κε Παναγιωτοπουλε και κε Σαρηγιαννιδη,

το TAXIS που ειναι το crown jewel, το μαργαριταρι της ελληνικης πληροφορικης και ..Εφοριας, το εξαγουμε σε Αλβανια και Σερβια και οσονουπω και υπολοιπα Βαλκανια.

Ξερετε σε τι δουλευει? DOS και Windows 3.11 !!!!!!!!!!!!!

DOS, Windows 3.11.

Αφηστε τη φιλοσοφια και πιαστε το μυστρι..
Τι λεμε τωρα?

κε Παναγιωτοπουλε θα σας συστηνα να παρετε τη Μερσεντες η το Jeep Grand Cherokee σας και να προσπαθησετε να κανετε τη διαδρομη .............

ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ - ΜΟΝΑΧΟ.

straight-up

Και οταν επιστρεψτε με το καλο

Θα μιλησουμε εκτενεστατα περι ----ΕΞΑΓΩΓΩΝ.
Το υποσχομαι.

Αγαπητέ φίλε AD,

Πόσα πληρώνεις και τι συνθήκες εργασίας προσφέρεις (για να πιάσω το μυστρί, κυριολεκτικά); Γιατί όχι, τελικά εκεί θα φτάσουμε based on present course. Το σε ποιά χώρα θα το πιάσουμε το μυστρί είναι ένα θέμα.

Όπως άλλοι έπιασαν το μυστρί και κατέβαιναν πολλά πόδια κάτω από τη Γη στο Βέλγιο κάποτε.

Εσύ γιατί δεν το πιάνεις;

Το θέμα δεν είναι AD να διαβάζει κανείς, αλλά το τι διαβάζει.
Αν δεν θέλεις "φιλοσοφίες", τότε γιατί μπήκες στο εν λόγω χώρο! Προτάσεις έχεις να κάνεις; The floor is yours, after your "jet lag".

Welcome back Cotter!

> κε Παναγιωτοπουλε θα σας συστηνα να παρετε τη Μερσεντες η το Jeep Grand Cherokee σας και να προσπαθησετε να κανετε τη διαδρομη .............ΘΕΣΣΑΛΟΝΙΚΗ - ΜΟΝΑΧΟ. straight-up

Και οταν επιστρεψτε με το καλο Θα μιλησουμε εκτενεστατα περι ----ΕΞΑΓΩΓΩΝ. Tο υποσχομαι.

Bλέπω φίλε AD, γύρισες φορτσάτος.

α) Ευχαρίστως, αν μου διαθέσεις το δικό σου, διότι εγώ δεν διαθέτω παρά ένα beat up 1992 model sedan. Και να έλθεις μαζί.

β) Υπάρχουν και οι άυλες εξαγωγές που δεν θέλουν παραδοσιακά transport modes και συνεπώς δεν δεσμεύονται από τις μεταφορικές παραμέτρους που υπονοείς. Δεσμεύονται όμως από άλλα ζητήματα πρόσβασης αλλά και marketing!

Όσο για R&D networking, ρώτα τους πιό ειδικούς.

ΝΠ

Στον δε γυρισμό, θα είσαι μόνος σου, διότι εγώ θα συνεχίσω και πέραν Μονάχου. Μόνος, αν δεν θέλεις να ακολουθήσεις. One way. Διότι αν φύγω και αυτη φορά, that's for good! No coming back!

ΑΔ, δεν κλείνεις και καμμιά συμφωνία με κανένα κανάλι ή στούντιο να πάρουμε και μία portable camera και να το κάνουμε σήριαλ ή ντοκυματέρ "Jobhunting in the EU" ή "Euroselling travels of two Greeks". Aν το κάνουμε στα αγγλικά, που ξέρεις, μπορεί να βρούμε και ξένο κανάλι.

Ή να το κάνουμε upload στο www αλλά ποιός θα πληρώνει για να δει το ριάλιτι μας ανά την Ευρώπη; Ή περιμένεις ads?

Ή μήπως ξέρεις να μπορούμε να πάρουμε χρηματοδότηση για το ντοκυματέρ από τις Βρυξέλλες;

Aν όχι, συνέχισε τον ύπνο σου φίλε ΑΔ!

Και ονειρεύσου ένα information superhighway που να περνά από τη δική σου γειτονιά και ένα contract για παροχή υπηρεσιών (αν καταφέρεις και το αρπάξεις από τους Ινδούς φίλους σοφτγουεράδες) ή ένα actual superhighway which will take you or me from Evzonoi to Munich safely and speedily. Σαν Μόναχο - Βρυξέλλες. 2050!

Φίλε, στις ΗΠΑ, στη Βρετανία και στις άλλες "ωριμες" αγορές είναι οι αγορές μας και εκεί δεν θα πάμε με αυτοκίνητο, αλλά με άλλο μέσο.

Άδεια για ρεστωράν στο Λονδίνο ή το Παρίσι μήπως έχεις; Ελληνικό φαγητό + φιλοσοφείν!

Ή δεν φτιάχνεις κανένα σάιτ ώστε Έλληνες της διασποράς που είναι διατεθειμένοι να προσλάβουν Έλληνες από την Ελλάδα να κάνουν matching δεν φτιάχνεις, αφού είναι η ειδικότητα σου το sofware; Το μυστρί τι να το κάνεις; Είσαι τεχνίτης σε αυτό; Καθείς στα είδη του! διότι και το μυστρί τέχνη είναι. Όλα είναι και τέχνη. Αλλά στην "ελεύθερη αγορά" πιάσε τέχνη και άστηνε!!! Είπαμε ότι οι ¨Ελληνες είμαστε πολυτάλαντοι. Αλλά πόσες τέχνες πρέπει να κατέχει ένας Έλληνας σήμερα ώστε παρά τις συνεχείς προσαρμογές στις επιταγές της αγοράς 35 χρόνια να μην ξεμείνει από τέχνες; Πολύ tricky word η "απασχολισιμότητα"! Πολύ tricky!

Αγαπητέ κ. Σαρηγιαννίδη,

Μετά την παρεμβολή του φίλου ΑΔ, σας μεταφέρω τα αποτελέσματα των online tests που μου συστήσατε να πάρω. Το Ολλανδικό έβγαλε όντως D66 και τι ευρωπαϊκό European Socialist (με ELDR αρκετά κοντά)!!

Όμως θα πρέπει να παρατηρήσω ότι τα τεστ ήταν ελαφρώς "ρηχά" όσον αφορά τις οικονομικές απόψεις του εξεταζόμενου!!!! Ίσως αυτό ωφέλησε τις απόψεις μου σε κοινωνικά θέματα και με έριξε πιό αριστερά από εκεί που θα πίστευα ότι βρίσκομαι πολιτικά!!!

¨Ενας λόγος παραπάνω να καταλάβει κανείς ότι ένας κεντρώος κατά το αμερικανικό τεστ, D66 κατά το ολλανδικό και ESP/PES για το κοινοτικό, θεωρεί ως άμεση κοινωνική/εθνική προτεραιότητα αυτές τις δύο που αναφέρω πιό πάνω.

Δείχνει ίσως την έλλειψη στόχευσης και D66 αλλά και PES.

Θα ήταν χρήσιμο και ένα βρετανικό τεστ!

Γιατί δεν φτιάχνετε ένα ελληνικό;


Πολύ ενδιαφέροντα πάντως τα παραπάνω τεστ ως ένα αρχικό στάδιο. Μήπως έχετε υπόψη σας πιό λεπτομερή ανάλογα πολιτικά τεστ και δή πλέον των 25-30 ερωτησεων; Ώστε να είναι πιό βαθιά η συσχέτιση των απαντήσεων με τις απόψεις των κομμάτων;

Πάντως κάθε μία από τις ερωτήσεις θα έκανε άριστο θέμα συζήτησης στο ελ. βήμα!

Κρίμα που η θεματολογία στο βήμα δεν είναι συνήθως τέτοια!

Με εκτίμηση
ΝΠ

Τα δικά σας αποτελέσματα ποιά ήταν στα 3 τεστ; Αν θέλετε απαντάτε, βεβαίως!

Αγαπητέ κ. Παναγιωτόπουλε,

Προσωπικά δεν μου προξενούν έκπληξη τα αποτελέσματά σας, μιας και παρακολουθώ τα κείμενά σας αρκετό καιρό τώρα.

Για τα δικά μου αποτελέσματα:
Το Ολλανδικό δείχνει D66 (σοσιαλφιλελεύθεροι) και με μικρή διαφορά το VVD (κεντροδεξιοί φιλελεύθεροι-δημοκράτες).
To Ευρωπαϊκό δείχνει με μεγάλη διαφορά ELDR (φιλελεύθεροι) και μετά EPP (λαϊκό κόμμα).
Το μικρό ‘αμερικάνικο’ δείχνει 100% libertarian. ;-)

Αν και εντέλει, τέτοιου είδους site είναι χρήσιμα μόνο ως εκλογικοί οδηγοί και όχι ως αποκωδικοποιητές των ιδεολογικών μας προτιμήσεων, πιστεύω πραγματικά ότι είναι ΠΑΡΑ πολύ ωφέλημα στον πολιτικό διάλογο. Χαρακτηριστικό είναι ότι το Ολλανδικό site το επισκέπτονται περισσότερο από 2 εκατομμύρια πολίτες σε προεκλογικές περιόδους (το τεστ που είδατε ήτανε για τις ευρωεκλογές προφανώς). Αυτό γιατί, τα κόμματα αλλάζουν απόψεις και οι πολίτες δεν είναι μαντρωμένοι όπως στην Ελλάδα (ή τουλάχιστον όχι τόσο).
Ανεξάρτητα από την ιδεολογική στάση του καθένα μας, θα ήταν όντως πολύ χρήσιμο να υπήρχε και Ελληνικό αντίστοιχο τεστ. Προσπάθησα κάποτε να κάνω μια αρχή, αλλά για να γίνει σωστή δουλειά χρειάζεται χρόνο που δε διαθέτω αυτή την περίοδο στη ζωή μου. Πιστεύω ότι ένα πολύ μεγάλο κομμάτι των ελλήνων ψηφοφόρων θα σοκαριζότανε πραγματικά με τα αποτελέσματα που θα πετύχαινε. Το τελικό αποτέλεσμα όμως, θα ήτανε σίγουρα η μείωση του κομματικού φανατισμού καθώς και ο πιο ξεκάθαρος πολιτικός λόγος από τους πολιτικούς.

ΥΓ. Για τη φορολογία:
Έβλεπα σήμερα το απόγευμα στις ειδήσεις έναν βουλευτή της ΝΔ να απαντάει στην ερώτηση του δημοσιογράφου περί αύξησης της φορολογίας ότι οι πολίτες πρέπει να στείλουν την επιταγή στο ΠΑΣΟΚ. Από την άλλη ο κ. Λοβέρδος, του ΠΑΣΟΚ, του ίδιου επιπέδου με τον άλλο κύριο, κατηγορούσε τη ΝΔ ως ‘νεοφιλελεύθερη’ επειδή ακριβώς αύξησε τους φόρους.
Καταλαβαίνετε βέβαια πως η συζήτηση μας εδώ είναι τουλάχιστον αστεία όταν ο κ. Λοβέρδος υποστηρίζει ατιμώρητα στην τηλεόραση ότι πολιτική αύξησης φόρων μπορεί να χαρακτηριστεί ‘νεοφιλελεύθερη’. Πιστεύω ότι αν οι πολίτες γνωρίζανε λίγο καλύτερα τι σημαίνει φιλελεύθερος, συντηρητικός, σοσιαλδημοκράτης, κλπ, οι κύριοι αυτοί θα ήταν πιο προσεκτικοί στις δηλώσεις τους.

Pros agaphto kurio Panagiwtopoulo, kserete oi Elbetoi kseroun tous Chef tous san na prokeitai gia ton Zagorakh h ton Xaristea, opote mia mesogeiakh diatrofh ala greca einai oti prepei dioti mono thn Italikh apopsh exoun.

xairetismous

Προς κ. Γεωργιόπουλο,

Χμ! Ελληνικο ρεστωράν μετά "φιλοσοφικών"/πολιτικών συζητήσεων στη
Γενεύη ή τη Λωζάννη με κοινό τους διπλωμάτες του ΟΗΕ κτλ.;!! Χμ!
"Τροφή για το σώμα και τροφή για τη σκέψη". Να μία επιχειρηματική ιδέα που δεν χρειάζεται τεράστιες επενδύσεις! Και στην Ολλανδία θα είχε ίσως πέραση, διότι οι πηγές μου λένε ότι οι Ολλανδοί έχουν καλή οικονομία αλλά και "φιλοσοφικές" ανησυχίες. Ένα Greek restaurant/forum for liberal thinkers με κοινό ψηφοφόρους των VVD και D66? Η απλώς ένα Ouzo Bar for Greek ouzo and Liberal chat στο Άμστερνταμ ή την Ντεν Χάαχ! Ή το Παρί (καρτιέ ??, κοντά στο Σεν Mισέλ); Που να αναλαμβάνει και software development. Brain Tank! Αλλά μην σας κουράζω με ιδέες που δεν απαιτούν μεγάλα κεφάλαια.

Προς κ. Σαρηγιαννίδη,
Ωραία η συζήτησις μας περί φιλελευθερισμού, αλλά ο γράφων πλέον, μετά από 13 μήνες, έχει αποφασίσει να επικεντρώσει τη θεματολογία του σε 2 τομείς που προανέφερε αλλά να διευρήνει το φάσμα των πεδίων συζήτησης τους (και εντός και εκτός διαδικτύου).

Εκτός αν θέλετε να μιλήσουμε περί ΕΓΣΣΕ που μπαίνει μάλλον στην επικαιρότητα. Αν έχουν δίκιο οι πρωινές των καναλιών. Αν όντως είναι έτσι, θα έχει πολύ συζήτηση το θέμα προσεχώς. Πολύ συζήτηση σε όλα τα επίπεδα και φόρα, με φόρα.

ΝΠ

Πάντως τελικά το "φιλοσοφείν" είναι προϊόν για κατανάλωση μάλλον από τους πολύ πλουσiους και/είτε τους πολύ λιτοδίαιτους. Τελικά κάτι ή το αποκτάς, ή το ονειρεύεσαι ή το φιλοσοφείς περί αυτού. Σε εποχές λιτότητας, το φιλοσοφείν είναι μάλλον in demand από niche audiences! Αρκεί να τα εντοπίσει κανείς. Τελικά δεν είναι τόσο θέμα δημοσίων σχέσεων η επιτυχία, αλλά marketing! Ευτυχώς. Διότι τα πολλά κοκτέιλ και μπουφέ παχαίνουν και το να τρως και να μιλάς όρθιος δεν είναι σίγουρο ότι κάνουν καλό.

GEIA SOY GIGANTA A.D.

**TI PENALTY HTAN AYTO POY EDOSE STH BAYERN X8ES TO BRADY? TO PROION EXEI PROBLHMA, AYTA POY LEGAME TON PERASMENO MHNA STHN KALAMARIA. KAI TO GOL TOY DEL PIERO HTAN KANONIKO PROX8ES. ESTO KAI ETSI PISTEYO H CHELSEA 8A PERASEI KAI ODEYPOUME PROS MOUTH WATERING HMITELIKO JUVE-CHELSEA. I LIKE

**ON A DIFFERENT MATTER TORA. PES STON NIKOLAKH OTI MAS EXEI KOYRASEI ME TIS ELLHNIKES EKSAGOGES.

H MALLON 8A TOY TO PO EGO. SYGLONISTIKH MORFH NIKO PANAGIOTOPOYLE 8A SOY PO ENA MYSTIKO SHMERA, ALLA MHN TO PEIS POY8ENA, 8ELO NA TO KSEREIS MONO ESY:

GIA NA KANEIS EKSAGOGES PREPEI NA EXEIS PROION NA EKSAGEIS. KAI NA EINAI KAI ANTAGONISTIKO GIA NA PLHROSEI KAPOIOS NA TO AGORASEI. CAPICH?

KAI MHN ARXISEIS PALI TIS FILOSOPHIES KAI TA FOOD FOR THOUGHT, KAI TIS ORAIES PARALIES KAI TON HLIO GIATI OLOI APO TO MAROKO MEXRI TON KOLPO THS ACCABA HLIO POYLANE.

THE FACT OF THE MATTER EINAI OTH H ELLADA DEN PARAGEI TIPOTE
WORTH BUYING, AT LEAST IN A COMPETITIVE INTERNATIONAL MARKET ENVIROMENT

KAI AYTA POY PARAGEI EINAI AMFISBHTOYMENHS POIOTHTAS H NOT ENOUGH QUANTITY TO MAKE A DENT. TA DE ESTIATORIA ME FILOSOFIA POY 8ES NA ANOI8KSEIS STO BELGIO KAI THN OLLANDIA YPARXOYN HDH, KAI EINAI AYTA POY EINAI ME ENA NICHE MARKET, DEDOMENOY OTI STO TELOS THS HMERAS,H ELLHNIKH KOYZINA EINAI MEN ARKETA KALH, OXI OMOS POLY KALH, KAI SIGOYRA LIMITED SE SCOPE KAI VARIETY.

(ASXETA AN OI ELLHNES STHN GENIKOTERH MY8OLOGIA TOYS KAI THN POLY MEGALH IDEA POY EXPOYN GIA TON EAYTO TOYS PISTEYOPUN OTI EINAI H KALYTERH KOYZINA STON KOSMO KLP)

TO DE GEGONOS OTI OI ELLHNES EINAI POLYTALANTOI, TO OPOIO MAS TO LES KAI AUTHORITATIVELY APO POY PROKYPTEI?

MPOREIS NA MAS PAROYSIAISEIS TA EVIDENSE, DIOTI AN KRINOYME APO TA APOTELESMATA 100 ETON MALLON STO ANTI8ETO SYMPERASMA 8A KATALHKSOYME: OTI EINAI ATALANTOI H STHN KALYTERH PERIPTOSH METRIOI. (PLHN TON GNOSTON EKSAIRESEON POY PANTA EPIBEBAIONOYN TON KANONA)

A.D: MPOREIS NA MOY PEIS SE PARAKALO, O MEGA- HERTZ TI MEROS TOY LOGOY EINAI? MOY 8YMIZEI THN EPOXH ME MAGDEE DOLBA KLP

A.D.

BOYLIAGMENH EINAI H KINA. HMOYN STO PEKINO PRIN DEKA HMERES, KAI XORIS NA YPOSTHRIZO OTI EXO GNOMH GIA THN XORA ME 4 HMERES PARAMONHS, AN TO KENTRO TOY BEIJING ME TA 5* ACOMMODATIONS KAI TO SHOPPING DISTRICT GIA TO OPOIO HTAN OLOI PROUD OF, EINAI THE BEST THEY CAN DO, EXOYN PROBLHMA.

TO BEST OF THE BEST TOY BEIJING HTAN EPIPEDO WORKING CLASS DICOUNT MALL STO MISSOURI. FANTASOY TI GINETAI STO INLAND.
I THINK U WOULD HAVE BEEN INTERESTED IN THE AREA.

DEN EINAI KAI EYKOLO NA FEREIS SE PAR LEVEL BEBAIA 1.3 DIS.

AND HERE IS A FUNNY STORY TOO:

TO KSENODOXEIO 5* "BEIJING HOTEL" EINAI LANDMARK HOTEL, RIGHT ON TIANNAMAN SQ & FORBIDEN CITY KLP. EMEINE O NIXON EKEI TO 72, O KISSINGER, STO SECRET TRIP TO CHINA KLP. EINAI PROUD OF IT KAI TO ANAFEROYN AS PART OF THE HOTEL HISTORY KLP.

PAME STO DOMATIO, DEN EIXE 8ERMANSH. PERNO TO MANAGMENT EKSHGO KLP, KAI MOY LEEI O GIGAS:

"EXEI ZESTH TORA STO PEKINO KAI TH KLEISAME TH 8ERMANSH"

XA, XA. EIXE 13 C. ARXISA NA KANO MANOYRA (PROSEKTIKH MANOYRA GIATI EINAI KAI KOMMOYNISTES) KAI MOY LEEI:

8A SOY DOSO UPGRADE STO SOUTH SIDE ME VIEW STO FORBIDEN CITY. TOY LEO DEN XREIAZOMAI VIEW, 8ERMANSH XREIAZOMAI.

KAI TI MOY APANTA O GIGANTAS: TO DOMATIO EINAI STO SOUTH SIDE KAI TO BLEPEI PIO POLY O HLIOS KAI 8A EINAI PIO ZESTO.

XA XA. MIA DROSIA HTAN O KINEZOS MANAGER

Αξοτιμότατε Γρηγόριε Παπαμάρκε,

"Νικολάκη" με αποκαλούσε η γιαγια μου όταν ήμουν μικρός, της οποίας γιαγιάς μου οι θείοι, από τους οποίους (Έλληνες και οι δύο, Κεφαλλονίτες), ο ένς ειχε εμπορικό μαγαζί στη Μασσαλία και ο άλλος στην Τεργέστη, πριν πάνω από 100 χρόνια.

> THE FACT OF THE MATTER EINAI OTH H ELLADA DEN PARAGEI TIPOTE WORTH BUYING, AT LEAST IN A COMPETITIVE INTERNATIONAL MARKET ENVIROMENT

Και εσείς που το ξέρετε κύριε;

Καλές διακοπές στο Πουέρτο Ρίκο ("πλούσιο λιμάνι"), το οποίο ξέρετε καλά διότι έχετε δηλώσει την εκτίμηση σας ότι η Ελλάδα μόνον για Πόρτο Ρίκο κάνει, υποθέτω ότι το έχετε επισκεφθεί.

Hasta la vista!

Το ποιός είναι "συγκλονιστική μορφή" και ποιός όχι συνήθως το κρίνουν σπορτσκάστερ.

ΝΠ

Εσείς το competitive international market environment που το είδατε; Για να πάμε να το ρωτήσουμε τι θέλει για να του το φτιάξουμε; Για αν το πω σε απλά ελληνικά poios theorei afto to international market environment "competitive"; Στην Κανκούν συνήθως κάνουν τουρισμό, αλλά πριν 1,5 χρόνο έγινε και ένα "Συνέδριο", you know.

Greg,
λησμονησα να σου υπενθυμισω στη περιπτωση της ΕΣΣΔ τη ….μαζικη εξοδο ΡωσσοΕβραιων Διανοουμενων, Μαθηματικων, Φυσικων, Χημικων, Τεχνικων, Μηχανικων, Γιατρων, Οικονομολογων προς ΗΠΑ, Ισραηλ.
Η πρωτη ‘κολλητη’ μου εν Βοστωνη (αρτι αφειχθεισα) ΡωσσοΕβραια ητανε.
Με ελαχιστα Αγγλικα. Πολύ καλο επιπεδο σε Μαθηματικα, Πληροφορικη.

Ειχε πεσει συρμα…”Let my people Go”. Προλαβα στη Βοστωνη το πρωτο Κυμα αυτων. Ειχα συμφοιτητες τα παιδια τους η τους ιδιους στα λεϊτ 70ς.

Δεν μπορει να χανεις τετοιο κομματι από ιντελλιτζεντσια και τεχνογνωσια και να τη βγαλλεις …’καθαρη’.

Η Ρωσσια μπορει να είναι ΑΧΑΝΗΣ και με περισσια προσοντα αλλα ΔΕΝ είναι Γερμανια. Ουτε καν Γαλλια.


Δωσε κρεντιτ στον Παναγιωτοπουλο. Μη βιαζεσαι να απαξιωσεις πολύ τα Αϋλα προιοντα-υπηρεσιες.

Σκεψου. Τι είναι τωρα πια το ‘Νησι’ (GB). Τι παραγει?
Σαν τη Σαντορινη του Παναγη είναι.
Απλα πιο Μεγαλο.

Εκπαιδευση (λογω Αγγλικων), Αύρα και Ροκαδες.
Αμα την πεσουμε με δυνατη Γιουρο-Ανατολιτικη Μουσικη Παραγωγη θα τους παρουμε και τους Ροκαδες. Θα τους παρουμε και τα στρινγκ.

Και την Εκπαιδευση μπορουμε να τους παρουμε με λιγη η πολύ προσπαθεια. Ποιο τρικυ αυτο
Think about it. And think hard.

[Στο ποδοσφαιρο υστερουμε με αυτους, μπασκετ, στιβο εχουμε φαϊτινγκ τσανς]


Εχει βεβαια το ‘Νησι’ 5 κιλα ..στομαχια από Μαθηματικα. Φυσικη, Χημεια και Μπιζνες λογω παραδοσης αλλα,
αλλα εκτος απ’το τελευταιο Θες να μιλησουμε για ……….frigging ΑΥΡΑ.
[Aura το λενε, αμπιάνς]

Ποιος τα γεννησε αυτά ??.
Who’s your Daddy, που λενε?



Αυτά που λες για Κινα είναι πολύ δηκτικα (εκτος από δροσερά)
Εκει μπορει να ‘χασει’ το παιχνιδι η Κινα βραχυπροθεσμα.
Δεν μπορει να παραγεις λογισμικο, χαρντγουερ και μηχανολογικο εξοπλισμο και να μην εχεις ρευμα, νερο η θερμανση, αιρ-κοντισιον, χαλφ δε ταϊμ.


Αν νομισουν ετσι γινονται οι δουλειες, να ξαναπανε σχολειο να μαθουν πως γινονται οι δουλειες.
Ετσι γινονται οι καλτσες, οι γραβατες, αντε και τα γυναικεια εσωρουχα και αυτά αντιγραφες ευρωπαικες, ετσι δεν γινεται HIGH-TECH!.

Νομισαν ότι θα χωσουν 20 εκατομ. ποντικια στη Σανγκαη και it’ll be ok…
Που θα βρουνε ρυζι και νερο να τους ταϊσουν?
Θα το φανε το κλισμα τους δεν το γλυτωνουν.
Να δουμε που θα βρουμε νερο για κλισμα.



LAST BUT NOT LEAST!

Ο (“Mega-Hertz”) ΜεγκαΧεντ είναι παικταρας από οσα εχει δειξει μεχρι τωρα.
Δεν βρισκεις τετοιους τοπικα ουτε ευρωπη με τα λεφτα που παιρνει.
Ο Σικαμπαλας είναι καλυτερος παικταρας αλλα δεν εχουν λεφτα να πληρωσουν οι λεβεντες εδώ να τον φερουν βορεια.
Θελω να παω στο γηπεδο να τους ενισχυσω.
Αλλα πώς να πας? Να πας με γυναικα?
Οι τουαλεττες είναι Οθωμανια, Κινεζια, Ισλαμια, Τουρκμενισταν, Καρπαζισταν, Μπουνισταν και βαλε.
Το γηπεδο είναι ….για τα μπαζα. Παρκινγκ δεν εχει.
Το προϊον θελει serious upgrade. Μια πικρα είναι.
Σηκωνει Διδακτορικη Διατριβη στο πως πρεπει να αλλαξει το ποδοσφαιρο για τον 21ο Αιωνα.


Αντε παω πισω να συνεχισω τον ..υπνακο μου.
Κοιμαμε …και ονειρευομαι…

To καπιταλιστικο μοντελο που συχνα φενεται να προτεινεις, προϋποθετει ότι εχεις steady influx of εξειδικευμενους μεταναστες, που είναι …αντρες (η γυναικες) ετοιμοι για ολα.
Για να μπορεις να εχεις την ….φοβερη πολυτελεια να πετας στο δρομο σαν τα σκυλια τους εκαστοτε 50αρηδες και να φερνεις on board καινουργιο φρεσκο κολαρακι λαχταριστο.
Αυτό ισχυει, η μαλλον ισχυε μεχρι προ τινος για ΗΠΑ.
Δεν ισχυει για Ελλαδα.
Ουτε για ΗΠΑ πολύ-ισχυει τωρα πια. Οι Ευρωπαιοι τους τελειωσαν. Ποιος Ευρωπαιος θα παει εκει χωρις tenure-track(μονιμοτητα).
Και οι Αγγλοι Ακαδημαϊκοι που πανε είναι γιατι τους ειχε κοψει η Θατσερ τη Μονιμοτητα και παιρνουν και περισσοτερα λεφτα στο ΗΠΑ ΚΑΙ μονιμοτητα.

Εκτος και αν αρχισουν και δινουν πρασινες καρτες σωρηδον σε Ινδους η Κινεζους (η Μεξικανους) και ………Βγαλουν και Ινδο η Κινεζο Προεδρο (η Μεξικανο).
Yea,..that’ll be the day !!??




Ααα,….Δεν σου ειπα το άλλο ονειρο που ειδα προχτες

Φανταζεσαι να κοψουμε τη μονιμοτητα από Ευρωπη μερια, και να αρχιζουν να μεταναστευουν οι Ευρωπαιοι στις ΗΠΑ, επειδη εκει εχει ….ΜΟΝΙΜΟΤΗΤΑ................

χα χα χα αχ αχ εκει να δεις γελιο…

Τετοια ονειρα βλεπω, και πεφτω συνεχεια για υπνο ξανα.

χα χα χα καληνυχτα

Kύριε Παπαμάρκε,

Και επί της ουσίας τώρα.

> TO DE GEGONOS OTI OI ELLHNES EINAI POLYTALANTOI, TO OPOIO MAS TO LES KAI AUTHORITATIVELY APO POY PROKYPTEI? MPOREIS NA MAS PAROYSIAISEIS TA EVIDENSE, DIOTI AN KRINOYME APO TA APOTELESMATA 100 ETON MALLON STO ANTI8ETO SYMPERASMA 8A KATALHKSOYME:

Η ύπαρξη ταλέντου από μόνη της δεν αρκεί όντως για αποτέλεσμα. Και το αποτέλεσμα μετράται σε κερδοφορία και στην περίπτωση των εξαγωγών σε balance.

Ούτε όμως τα μη εντυπωσιακά αποτελέσματα που επικαλείσθε αποδυκνύουν την έλλειψη ταλέντου και δη πολλπλού ταλέντου.

Διότι η απουσία του κάτι τις που θα συνεργήσει με το ταλέντο για να παραχθεί μετρήσιμο αποτέλεσμα είναι το ζητούμενο. Αυτό το "κάτι τις" όμως δεν είναι ίσως το "κάτι τις" του Ιρλαδικού, του αμερικανικού, του βρετανικού, του γερμανικού, ή ακόμη και του ιταλικού "κάτι τις".

Αν σας ζαλίζει η προσπάθεια για την αναζήτηση του "κάτι τις", λυπάμαι. αν θεωρείτε ότι δεν υπάρχει "κάτι τις" για τον Έλληνα, την ελληνική επιχείρηση ή την ελληνική οικονομία, άποψη σας.

Αλλά σας παρακαλώ μην υποτιμάτε την αξία της προσπάθειας αναζήτησης ενός "κάτι τις" που αν γίνει αντιπληπτό (identified) να μπορεί να αξιοποιηθεί από πολλές εξαγωγικές προσπάθειες. Δεν μιλάμε για ατομική λύση (της δικής μου π.χ. επιχείρησης) ή όλων. Δεν μιλάμε για την πανάκεια. Αλλά για ένα αξιοποιήσιμο "κάτι τις".


> KAI MHN ARXISEIS PALI TIS FILOSOPHIES KAI TA FOOD FOR THOUGHT, KAI TIS ORAIES PARALIES KAI TON HLIO GIATI OLOI APO TO MAROKO MEXRI TON KOLPO THS ACCABA HLIO POYLANE.

Αν δεν πιστεύετε στην "φιλοσοφία" ως δραστηριότητα στην χώρα που τη γέννησε, τότε (δικαίωμα σας), αλλά πετάτε στο καλάθι των αχρήστων ένα ενδεχόμενο ατού στον τουρισμό μας. Γιατί ο μέσος Έλληνας είναι "λαικός φιλόσοφος" και αυτό είναι ΕΝΔΕΧΟΜΕΝΩΣ ένα plus στην επιλογή της Ελλάδας ως τουριστικού προορισμού, αν αναδειχθεί. Αν διαφωνείτε, δικαίωμα σας.


> THE FACT OF THE MATTER EINAI OTH H ELLADA DEN PARAGEI TIPOTE WORTH BUYING, AT LEAST IN A COMPETITIVE INTERNATIONAL MARKET ENVIROMENT

Σας απάντησα ήδη.

> KAI AYTA POY PARAGEI EINAI AMFISBHTOYMENHS POIOTHTAS

Και ποιός είπε ότι η ¨"ποιότητα" είναι το μοναδικό ατού στην "COMPETITIVE INTERNATIONAL MARKET ENVIROMENT". Η απουσία του δεν είναι καταστροφική, αρκεί να υπάρχει ένα άλλο ατού.

Η έννοια της "αμφισβήτησης" είναι ενδιαφέρουσα. Ίσως λέω ίσως ο τρόπος να μαρκετάρεις ορισμένα ελληνικά πράγματα είναι ακριβώς με την λογική "ρίσκο είναι το ελληνικό, δεν ξέρεις τι θα σου βγει, αλλά δοκόμασε το, τι έχεις να χάσεις τελικά (dare)". Δες π.χ. την εθνική ομάδα, αν είχες ποντάρει σε αυτήν πριν το euro, τώρα ... θα ήσουν πλήσιος.

Το ίματζ "είναι ικανός για το καλύτερο αλλά και το χειρότερο" είναι ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΙΜΟ με το κατάλληλο μάρκετινγκ. Και μάλιστα, ΠΟΛΥ ΑΞΙΟΠΟΙΗΣΙΜΟ.

> H NOT ENOUGH QUANTITY TO MAKE A DENT.

Και αυτή ενδιαφέρουσα άποψη. Ακριβώς λόγω της αδυναμίας, λόγω μικρής χώρας και επιχειρήσεων (για τα διεθνή μεγέθη) να παράξεις ικανή ποσότητα ώστε α) να έχεις οικονομίες κλίμακας στην παραγωγή (μέσο κόστος ανά μονάδα προϊόντος) β) να δεχθεί να πάρει το προϊόν σου ο μεγαλο-wholeseller), μία λύση είναι να στραφείς ΜΑΖΙΚΑ προς το NICHE αντί για μη επαρκώς προς το MASS.

> TA DE ESTIATORIA ME FILOSOFIA POY 8ES NA ANOI8KSEIS STO BELGIO KAI THN OLLANDIA YPARXOYN HDH,

Δεν έχω σκοπό να τα ανοίξω, ένα παράδειγμα ήταν.

> ASXETA AN OI ELLHNES STHN GENIKOTERH MY8OLOGIA TOYS KAI THN POLY MEGALH IDEA POY EXPOYN GIA TON EAYTO TOYS PISTEYOPUN OTI EINAI H KALYTERH KOYZINA STON KOSMO KLP

Καμμία φορά, και στην ανάλογη clientele, το τι ΕΣΥ πιστεύεις για το προίόν σου καθορίζει σε μεγάλο βαθμό τι θα πιστέψει και ο καταναλωτής πριν ΚΑΙ μετά το καταναλώσει. Αυτά εξηγούνται στο Marketing.

ΝΠ

e mhn paragnwrizete tous e8nikous mu8ous, oi amerikanoi pisteuoun oti einai to anantikatastato e8nos, oi skpianoi oti einai apogonoi tou mega alexandrou kai oi ellhnes oti allo 8eloun, poulhse ton mu8o sou oi parapanw ton poulhsan kai polu kala malista

Στον δε γυρισμό, θα είσαι μόνος σου, διότι εγώ θα συνεχίσω και πέραν Μονάχου. Μόνος, αν δεν θέλεις να ακολουθήσεις. One way. Διότι αν φύγω και αυτη φορά, that's for good! No coming back!

Just a minute, Mr Panagiotopoulos: Ενσταση° και ποιος θα κάνει τις εξαγωγές?

Δηλαδή, αν κατάλαβα ορθώς, ζητάτε από τους Ελληνες να κάνουν εξαγωγές και σεις ο ίδιος ψάχνετε μια διέξοδο διαφυγής, ή απατώμαι?

Τα ερωτήματα είναι βέβαια απολύτως θεωρητικά, όμως διαβλέπω μια αντίφαση στη στάση σας, ή κάνω λάθος?

Ο κύριος AD το έθεσε ορθά το ζήτμα: Πώς, αλήθεια, θα κάνουμε εξαγωγές, όταν το συγκοινωνιακό δίκτυο των Βαλκανίων είναι το αθλιότερο στην Ευρώπη?

Προσθέτω: Τι τη θέλαμε τη γέφυρα "Χ. Τρικούπης", όταν είναι από τις μεγαλύτερες στην Ευρώπη και ταυτόχρονα η πιο τυφλή απ' όλες?

Περνά κανείς από το Ρίο στο Αντίριο κι από 'κει και πέρα ένας κατσικόδρομος τον βγάζει, έπειτα από ένα γεμάτο δεκάωρο οδήγησης, στα Ιωάννινα και στην Κακαβιά...

Διέρχεται κανείς τη μεγαλύτερη γέφυρα τής Ευρώπης, για να βρεθεί σε μια περιοχή χωρίς σιδηροδρομικό δίκτυο, χωρίς -στην ουσία- καν οδικό δίκτυο τής προκοπής, αλήθεια γιατί την έφτιαξαν την έρμη τη γέφυρα? Επειδή πέρα από το μεροκάματο των εργαζομένων στα πορθμεία που πήγε αδιάβαστο, προσωπικά δεν βλέπω καμιάν άλλη αισθητή διαφορά στα συγκοινωνιακά δεδομένα τής περιοχής, ή μήπως απατώμαι?

Μαργαρίτα Π.

Στον δε γυρισμό, θα είσαι μόνος σου, διότι εγώ θα συνεχίσω και πέραν Μονάχου. Μόνος, αν δεν θέλεις να ακολουθήσεις. One way. Διότι αν φύγω και αυτη φορά, that's for good! No coming back!

Just a minute, Mr Panagiotopoulos: Ενσταση° και ποιος θα κάνει τις εξαγωγές?

Δηλαδή, αν κατάλαβα ορθώς, ζητάτε από τους Ελληνες να κάνουν εξαγωγές και σεις ο ίδιος ψάχνετε μια διέξοδο διαφυγής, ή απατώμαι?

Τα ερωτήματα είναι βέβαια απολύτως θεωρητικά, όμως διαβλέπω μια αντίφαση στη στάση σας, ή κάνω λάθος?

Ο κύριος AD το έθεσε ορθά το ζήτμα: Πώς, αλήθεια, θα κάνουμε εξαγωγές, όταν το συγκοινωνιακό δίκτυο των Βαλκανίων είναι το αθλιότερο στην Ευρώπη?

Προσθέτω: Τι τη θέλαμε τη γέφυρα "Χ. Τρικούπης", όταν είναι από τις μεγαλύτερες στην Ευρώπη και ταυτόχρονα η πιο τυφλή απ' όλες?

Περνά κανείς από το Ρίο στο Αντίριο κι από 'κει και πέρα ένας κατσικόδρομος τον βγάζει, έπειτα από ένα γεμάτο δεκάωρο οδήγησης, στα Ιωάννινα και στην Κακαβιά...

Διέρχεται κανείς τη μεγαλύτερη γέφυρα τής Ευρώπης, για να βρεθεί σε μια περιοχή χωρίς σιδηροδρομικό δίκτυο, χωρίς -στην ουσία- καν οδικό δίκτυο τής προκοπής, αλήθεια γιατί την έφτιαξαν την έρμη τη γέφυρα? Επειδή πέρα από το μεροκάματο των εργαζομένων στα πορθμεία που πήγε αδιάβαστο, προσωπικά δεν βλέπω καμιάν άλλη αισθητή διαφορά στα συγκοινωνιακά δεδομένα τής περιοχής, ή μήπως απατώμαι?

Μαργαρίτα Π.

Στον δε γυρισμό, θα είσαι μόνος σου, διότι εγώ θα συνεχίσω και πέραν Μονάχου. Μόνος, αν δεν θέλεις να ακολουθήσεις. One way. Διότι αν φύγω και αυτη φορά, that's for good! No coming back!

Just a minute, Mr Panagiotopoulos: Ενσταση° και ποιος θα κάνει τις εξαγωγές?

Δηλαδή, αν κατάλαβα ορθώς, ζητάτε από τους Ελληνες να κάνουν εξαγωγές και σεις ο ίδιος ψάχνετε μια διέξοδο διαφυγής, ή απατώμαι?

Τα ερωτήματα είναι βέβαια απολύτως θεωρητικά, όμως διαβλέπω μια αντίφαση στη στάση σας, ή κάνω λάθος?

Ο κύριος AD το έθεσε ορθά το ζήτμα: Πώς, αλήθεια, θα κάνουμε εξαγωγές, όταν το συγκοινωνιακό δίκτυο των Βαλκανίων είναι το αθλιότερο στην Ευρώπη?

Προσθέτω: Τι τη θέλαμε τη γέφυρα "Χ. Τρικούπης", όταν είναι από τις μεγαλύτερες στην Ευρώπη και ταυτόχρονα η πιο τυφλή απ' όλες?

Περνά κανείς από το Ρίο στο Αντίριο κι από 'κει και πέρα ένας κατσικόδρομος τον βγάζει, έπειτα από ένα γεμάτο δεκάωρο οδήγησης, στα Ιωάννινα και στην Κακαβιά...

Διέρχεται κανείς τη μεγαλύτερη γέφυρα τής Ευρώπης, για να βρεθεί σε μια περιοχή χωρίς σιδηροδρομικό δίκτυο, χωρίς -στην ουσία- καν οδικό δίκτυο τής προκοπής, αλήθεια γιατί την έφτιαξαν την έρμη τη γέφυρα? Επειδή πέρα από το μεροκάματο των εργαζομένων στα πορθμεία που πήγε αδιάβαστο, προσωπικά δεν βλέπω καμιάν άλλη αισθητή διαφορά στα συγκοινωνιακά δεδομένα τής περιοχής, ή μήπως απατώμαι?

Μαργαρίτα Π.

Στον δε γυρισμό, θα είσαι μόνος σου, διότι εγώ θα συνεχίσω και πέραν Μονάχου. Μόνος, αν δεν θέλεις να ακολουθήσεις. One way. Διότι αν φύγω και αυτη φορά, that's for good! No coming back!

Just a minute, Mr Panagiotopoulos: Ενσταση° και ποιος θα κάνει τις εξαγωγές?

Δηλαδή, αν κατάλαβα ορθώς, ζητάτε από τους Ελληνες να κάνουν εξαγωγές και σεις ο ίδιος ψάχνετε μια διέξοδο διαφυγής, ή απατώμαι?

Τα ερωτήματα είναι βέβαια απολύτως θεωρητικά, όμως διαβλέπω μια αντίφαση στη στάση σας, ή κάνω λάθος?

Ο κύριος AD το έθεσε ορθά το ζήτμα: Πώς, αλήθεια, θα κάνουμε εξαγωγές, όταν το συγκοινωνιακό δίκτυο των Βαλκανίων είναι το αθλιότερο στην Ευρώπη?

Προσθέτω: Τι τη θέλαμε τη γέφυρα "Χ. Τρικούπης", όταν είναι από τις μεγαλύτερες στην Ευρώπη και ταυτόχρονα η πιο τυφλή απ' όλες?

Περνά κανείς από το Ρίο στο Αντίριο κι από 'κει και πέρα ένας κατσικόδρομος τον βγάζει, έπειτα από ένα γεμάτο δεκάωρο οδήγησης, στα Ιωάννινα και στην Κακαβιά...

Διέρχεται κανείς τη μεγαλύτερη γέφυρα τής Ευρώπης, για να βρεθεί σε μια περιοχή χωρίς σιδηροδρομικό δίκτυο, χωρίς -στην ουσία- καν οδικό δίκτυο τής προκοπής, αλήθεια γιατί την έφτιαξαν την έρμη τη γέφυρα? Επειδή πέρα από το μεροκάματο των εργαζομένων στα πορθμεία που πήγε αδιάβαστο, προσωπικά δεν βλέπω καμιάν άλλη αισθητή διαφορά στα συγκοινωνιακά δεδομένα τής περιοχής, ή μήπως απατώμαι?

Μαργαρίτα Π.

Στον δε γυρισμό, θα είσαι μόνος σου, διότι εγώ θα συνεχίσω και πέραν Μονάχου. Μόνος, αν δεν θέλεις να ακολουθήσεις. One way. Διότι αν φύγω και αυτη φορά, that's for good! No coming back!

Just a minute, Mr Panagiotopoulos: Ενσταση° και ποιος θα κάνει τις εξαγωγές?

Δηλαδή, αν κατάλαβα ορθώς, ζητάτε από τους Ελληνες να κάνουν εξαγωγές και σεις ο ίδιος ψάχνετε μια διέξοδο διαφυγής, ή απατώμαι?

Τα ερωτήματα είναι βέβαια απολύτως θεωρητικά, όμως διαβλέπω μια αντίφαση στη στάση σας, ή κάνω λάθος?

Ο κύριος AD το έθεσε ορθά το ζήτμα: Πώς, αλήθεια, θα κάνουμε εξαγωγές, όταν το συγκοινωνιακό δίκτυο των Βαλκανίων είναι το αθλιότερο στην Ευρώπη?

Προσθέτω: Τι τη θέλαμε τη γέφυρα "Χ. Τρικούπης", όταν είναι από τις μεγαλύτερες στην Ευρώπη και ταυτόχρονα η πιο τυφλή απ' όλες?

Περνά κανείς από το Ρίο στο Αντίριο κι από 'κει και πέρα ένας κατσικόδρομος τον βγάζει, έπειτα από ένα γεμάτο δεκάωρο οδήγησης, στα Ιωάννινα και στην Κακαβιά...

Διέρχεται κανείς τη μεγαλύτερη γέφυρα τής Ευρώπης, για να βρεθεί σε μια περιοχή χωρίς σιδηροδρομικό δίκτυο, χωρίς -στην ουσία- καν οδικό δίκτυο τής προκοπής, αλήθεια γιατί την έφτιαξαν την έρμη τη γέφυρα? Επειδή πέρα από το μεροκάματο των εργαζομένων στα πορθμεία που πήγε αδιάβαστο, προσωπικά δεν βλέπω καμιάν άλλη αισθητή διαφορά στα συγκοινωνιακά δεδομένα τής περιοχής, ή μήπως απατώμαι?

Μαργαρίτα Π.

Το κείμενο "έφυγε " 5 φορές - ο browser τρελλάθηκε, ζητώ συγνώμη για λογαριασμό του.

Μαργαρίτα Πρώτου

Αγαπητή κα Πρώτου,

Και ποιός δεν υποπίπτει σε αντιφάσεις. Γεμάτη η ζωή.
Όμως, καμμία αντίφαση εν προκειμένω.

Αν θυμάσθε, προ καιρού είχα εκφράσει την επιτακτικότητα της ΕΘΝΙΚΗΣ ανάγκης αύξησης των εξαγωγών (exportmania) με την διατύπωση των εναλλακτικών λύσεων "ή θα εξάγουμε περισσότερο ή θα εξαχθούμε οι ίδιοι".

Η φράση "στον δε γυρισμό, θα είσαι μόνος σου, διότι εγώ θα συνεχίσω και πέραν Μονάχου. Μόνος, αν δεν θέλεις να ακολουθήσεις. One way. Διότι αν φύγω και αυτη φορά, that's for good! No coming back" απηχούσε την απόγνωση του γράφοντος για την εμφαινόμενη μη απήχηση που βρίσκει η επίκληση γαι την επιτακτικότητα των εξαγωγών από τα μέλη του ελ. βημ. αλλά και γενικότερα.

Απηχεί την απόγνωση ενός ανθρώπου που έφυγε από τη χώρα του 3 φορές (2 για σπουδές, 1 για εργασία έξω), που θεωρεί προσωπικά πρόκληση το να παράγεις και πουλάς προϊόντα σε δύσκολες - ώριμες αγορές όπως οι ΗΠΑ και η ΕΕ. Ειδικά όταν η ΕΕΑ (Single Market) γι' αυτό υποτίθεται ότι φτιάχθηκε (από 1-1-1993).

Που για μία τριετία, σε σχετικά νεαρή σχετικά ηλικία, είχε την εμπειρία να "παράγει" και να "πουλά" ελληνικές ιδέες σε μία "ευρωπαϊκή αγορά".

Που έχει προτείνει /αναρωτηθεί πόσοι στην Ελλάδα ξυπνάμε το πρωί με την σκέψη "τι θα σχεδιάσουμε ή θα παράξουμε ή θα πουλήσουμε σήμερα στους Βρετανούς, Γάλλους, Ολλανδούς, Βέλγους, Γερμανούς, Σουηδούς, και γενικά στους καταναλωτές των "εταίρων" μας στο ευρωclub που λέγεται ΕΕ".

Που αναρωτάται γιατί όταν έχουμε μία νέα ιδέα, αυτή δεν έχει ως στόχευση την αξιοποιηση της στην ξένη αγορά (εξαγωγή) αλλά την εγχώρια;

Διότι όπως νομίζω ότι έχω αναφέρει πολλάκις, μετά την είσοδο στο Ευρώ, κάθε trade deficit δεν κτυπά την ισοτιμία της δραχμής αλλά στην καρδιά της οικονομίας μας. "Αιμοραγούμε" Ευρώ, και αν δεν ήταν οι άδηλοι πόροι, τότε θα είχαμε ίσως στερέψει.

Η ΟΝΕ ξεγύμνωσε τις ελλείψεις ανταγωνιστικότητας της ελληνικής οικονομίας. Και ενώ η ΟΝΕ προβλήθηκε από πολλούς ως ο στόχος, η ΟΝΕ ήταν και είναι το μέσο. Μία νέα πραγματικότητα στην οποία τέρμα οι ανταγωνιστικές ή άλλες υποτιμήσεις ως μέσο άσκησης οικονομικής πολιτικής. Πόσοι τα επεσήμαναν αυτά πριν 3, 4, 5, 6, 7, χρόνια; Λίγοι. Πόσοι ανέλυσαν πλήρως όλες τις πτυχές αυτού που αποφασίστηκε στο Μααστρίχτ (ΟΝΕ). Πόσοι τόνισαν εγκαίρως ότι πρέπει να αξιοποιήσουμε την ενιαία ευρωπαίκή αγορά για να αυξήσουμε τις πωλήσεις των ελληνικών επιχειρ'ησεων στις αγορές των 14 (και σήμερα 24) εταίρων μας;

Πόσοι μελέτησαν εγκαίρως τα αντικειμενικά εμπόδια στην ροή προίόντων (υλικών ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΑΥΛΩΝ) ΑΠΟ την Ελλάδα προς την ΛΟΙΠΗ ΕΕ;

H πρόσβαση δεν είναι μόνον θέμα μεταφοράς του προϊόντος αφού παραχθεί. Εϊναι και θέμα επαφής με τις ξένες αγορές ώστε να παράγεις προϊόντα που να ικανοποιούν ανάγκες ή ζήτηση σε αυτές τις αγορές (Marketing) αλλά και θέμα Πώλησης. Και για την πώληση χρειάζεσαι outlets επιτόπου. Όχι ταξίδια. Μόνιμες εγκαταστάσεις!

Όταν γύρισα το 1995, τα έλεγα αυτά, όχι κυρίως δημόσια, διότι δεν είμαι δημοσιογράφος. Έκανα όμως και εγώ ό,τι μπορούσα, με δική μου πρωτοβουλία, για να ευαισθητοποιήσω τους διάφορους συνομιλητές μου και στον επαγγελματικό και τον κοινωνικό χώρο. Τότε όμως, άλλα θέματα κατείχαν την "ατζέντα" των περισσοτέρων Ελλήνων.

Το να φτάσει κανείς στο Μόναχο, ή το Μπρίντιζι ή την Ανκόνα δεν ολοκληρώνει το ταξίδι προς τις κεντρικές αγορές της ΕΕ. Τότε αρχίζει, ΚΑΝΟΝΙΚΑ.

Το θέμα που θίγει ο ΑΔ το έχω θίξει και εγώ αλλά σε άλλα φόρα.

Το αυτοκίνητο, μπορεί να έχει πολλούς εχθρούς, αλλά παρέχει και ελευθερία. Όμως υπάρχουν και άλλες προσβάσεις των ελληνικών προϊόντων (αεροπορικές, θαλάσσιες, multimodal, κ.α.). Π.χ. ήδη δοκιμάστηκε προ τών η αεροπορική μεταφορά αγροτικών προϊόντων από Κρήτη προς κεντρικές ευρωπαϊκές αγορές.

Βεβαίως και η οδική πρόσβαση από Ευζώνους σε Βιέννη ή Μόναχο είναι σήμερα θέμα διέλευσης από μη κοινοτικές χώρες και δη από μία ακόμα ρευστή περιοχή της Ευρώπης. Η δημιουργία μιάς autobahn Enzonoi-Vienna θα έδινε μιά ακόμη γέφυρα πρόσβασης μας με την λοιπή ΕΕ.

Η φράση "στον δε γυρισμό, θα είσαι μόνος σου, διότι εγώ θα συνεχίσω και πέραν Μονάχου. Μόνος, αν δεν θέλεις να ακολουθήσεις. One way. Διότι αν φύγω και αυτη φορά, that's for good! No coming back" αντανακλά και τις εναλλακτικές λύσεις που βλέπω όχι μόνον για μένα αλλά και για πολλούς Έλληνες αν δεν αλλάξει η παρούσα δυναμική (10 χρόνια οι ελληνικές εξαγωγές είναι περίπου στάσιμες):

"Η θα εξάγουμε (ως χώρα, οικονομία) πολύ περισσότερο ή θα εξαχθούμε οι ίδιοι" και θα γίνουμε (πολλοί εξ ημών) όχι "πολιτικοί μετανάστες" σε άλλους πολιτικούς χώρους, αλλά οικονομικοί μετανάστες ή πρόσφυγες σε άλλες χώρες. Και μην ξεχνάτε ότι η εργασία π.χ. στη Δανία ή την Ολλανδία σε δουλειές γραφείου προϋποθέτει - εξ όσων μου έχουν πει Έλληνες που το διερεύνησαν επιτόπου για δική τους μετεγκατάσταση - γνώση της Δανικής ή Ολλανδικής γλώσσας.

Αυτή είναι η ριάλιτι της ΕΕ. Μία υποτιθέμενη "ενιαία αγορά εργασίας" με 20 γλώσσες.

Είμαστε στην "ΕΟΚ" 20+ χρόνια πλέον. Πόρους λάβαμε. Αλλά τι "μάθαμε" για την "ΕΟΚ";

Ο γράφων κουράστηκε κ. Πρώτου να γράφει σχεδόν μόνος για την ανάγκη για export focus, export marketing, export thinking. Γιατί λοιπόν βλέπετε αντίφαση;

Θα μπορούσα να γίνω ο ίδιος παραγωγός και εξαγωγέας υλικών 'η άυλων προϊόντων ή υπηρεσιών. Ή να εργασθώ σε ανάλογη εταιρεία. Το θέμα είναι ότι ένας παραπάνω κούκος δεν θα φέρει την Άνοιξη. Χρειάζεται μαζική στροφή της ελληνικής οικονομίας αλλά και της κοινωνίας στο θέμα εξαγωγές.

Μόνον τότε θα ξεπερασθούν τα υπάρχοντα εμπόδια με κάποιο τρόπο/τρόπους. Όχι κατ' ανάγκη με ομαδικές, αλλά με πλουραλιστικές προσπάθειες. Όταν πολλοί πατήσουν τον ίδιο δρόμο μέσα στη ζούγκλα, τότε σιγά-σιγά το μονοπάτι γίνεται πιό βατό για όλους.

Η συνεχιζόμενη όμως έλλειψη ενδιαφέροντος από την ελληνική Κοινωνία για το πάγιο εξαγωγικό μας ζήτημα, που τώρα είναι επιτακτικότατο, κάθε σώφρονα άνθρωπο τον κάνει να διερευνά - τουλάχιστον - όλο και περισσότερο την λύση οικογενειακής μετανάστευσης και άσκησης στην πράξη του δικαιώματος αναζήτησης εργασίας ή άσκησης επαγγέλματος σε άλλη χώρα μέλος.

Όταν σου δίνεται μία ελευθερία, σώφρων είναι να την διρευνάς, αφού μάλιστα την πληρώνεις και εσύ και η χώρα σου ακριβά (σε off set), είτε κάνεις χρήση της ελευθερίας αυτής είτε όχι.

Που είδατε την αντίφαση; Στην ύπαρξη δύο χαλεπών αλλά τουλάχιστον υπαρκτών εναλλακτικών λύσεων στην εν γένει εσωστρέφεια (ασφυκτική πλέον για πολλούς) της ελληνικής οικονομίας και εργασίας;

Ρωτήστε μερικούς προσωπάρχες. Πολλοί νέοι είναι διατεθειμένοι να δουλέψουν 1-2 χρόνια στο εξωτερικό, αλλά μετά να γυρίσουν στην ελληνική εταιρεία. Αυτό όμως δεν λέγεται Euromanagement.

Συνεχίζετε να βλέπετε αντιφάσεις στον γράφοντα;

Να φύγω ή να μείνω και να συνεχίσω να με γράφουν;
Kαι να ψάχνουν να βρουν αντιφάσεις;

Αν θέλετε τέτοιες αντιφάσεις, διαθέτω πολλές. Do I mind my own business or do I get involved;

Δεν είμαι επιχειρηματίας κ. Πρώτου και δεν πρόκειται να γίνω στην Ελλάδα. Αν δεν αλλάξουν πολλά, πάρα πολλά. Ούτε στέλεχος επιθυμώ να είμαι πλέον. Ούτε και σύμβουλος επιχειρήσεων σε θέματα στρατηγικής ή μάρκετινγκ, διότι όπου δεν με χρειάζονται, δεν κάθομαι.

Και όσον αφορά τον γράφοντα και το ελ. βημ., ούτε εδώ με χρειάζεσθε να σας λέω τη δική μου οπτική περί φιλελευθερισμού,

Η ανοχή σας, αν και σας ευχαριστώ για αυτήν, δεν μου φτάνει.

2,5 μήνες κάνω μία συνειδητή προσπάθεια σε αυτό το ελ. βημ. Ενεργή ανταπόκριση τουλάχιστον δεν έχει. Αυτήν όμως ο γράφων επιθυμεί, γενικώς. Η άλλη δεν του κάνει.

Debates προτιμώ να κάνω στο εξωτερικό. Είτε για ελληνικές είτε για τις δικές μου ιδέες. My "business" is ideas και decisions ("ετεροαπασχόληση" είναι το φιλοσοφείν). To ένα είναι μάλλον έμφυτο , το άλλο το σπούδασα. Και ως άνθρωπος, δεν μου αρέσει να μου τις επιβάλλουν αλλά και το αντίστροφο.

Σαν τράνσιτ μοιάζει εδώ. Σας παραπέμπω στην ταινία "Terminal".

Δεν είμαι υπέρ του Limbo (και ούτε υπέρ της προσωρινότητας στο δημόσιο τομέα ως κινήτρου παραγωγικότητας, και δεν μιλώ από θέση δημοσίου υπαλλήλου). Ούτε από θέση συμβούλου μιλώ, ούτε από εξαγωγέα, ούτε από πολιτικού, ούτε από συγγραφέα. Από ενεργά σκεπτόμενου πολίτη.

Με εκτίμηση
ΝΠ

ΥΓ 1. Θέλετε αντιφάσεις. Το αμερικάνικο τεστ με θεωρεί κεντρώο, το ολλανδικό αριστεροφιλελεύθερο, το κοινοτικό σοσιαλιστή, και εγώ ψήφισα ΝΔ και το 1999 ήμουν υποψήφιος Ε/Β των Φιλελευθέρων. Ποιανού είναι όμως οι αντιφάσεις;


ΥΓ 2.

Σε άλλη σελίδα μιλάτε περί "αμιγούς". Φιλοσοφικό ερώτημα: Πως γίνεται συγκερασμός των εννοιών"αμιγούς" και του "πλουραλισμού";